J'avais également lu qu'il possède une capacité pulmonaire hors normes ainsi que la taille de ses mains et pieds qui sont anormalement grandes même compte tenu de sa grande taille.
D'ailleurs je me souviens qu'il clamait haut et fort qu'il allait remporté 7 medailles d'or et il l'a fait sans sourciller.

C'est un peu le principe du sport à très haut niveau. Il faut un travail de dingue, mais sans de sérieuses prédispositions physiques il est à peu près impossible d'atteindre les plus hautes marches.
Je pense qu'on peut trouver des caractéristiques spécifiques chez la quasi totalité des champions olympiques.

BigBroz3r a écrit : Tu oublies la partie où il produit moins d’acide lactique, ce qui est forcément lié à y’a génétique. Et c’est surtout improbable , et une donne fortement suspecte quant à son dopage. Les kenyans qui gagnaient tous les courses de fond avaient aussi cette « anomalie » génétique qui les avantageaient.
Tout ça est une résultante du dopage pour la simple et bonne raison que la victoire dans le sport c’est l’incertitude, et le business ( sponsors, pub avec marques…) n’aime pas l’incertitude. Afficher tout Attention la drogue c’est mal, tu finis par te parler à toi même !

J'avais également lu qu'il possède une capacité pulmonaire hors normes ainsi que la taille de ses mains et pieds qui sont anormalement grandes même compte tenu de sa grande taille.
D'ailleurs je me souviens qu'il clamait haut et fort qu'il allait remporté 7 medailles d'or et il l'a fait sans sourciller.

C'est un peu le principe du sport à très haut niveau. Il faut un travail de dingue, mais sans de sérieuses prédispositions physiques il est à peu près impossible d'atteindre les plus hautes marches.
Je pense qu'on peut trouver des caractéristiques spécifiques chez la quasi totalité des champions olympiques.

Heureusement qu'il s'est mis à la natation.
S'il avait chois le golf, on le l'aurait jamais su

Ne soyez pas naïf, ces soi disant facultés physiologiques sont plus l’œuvre du dopage que d’une mutation génétique qui en fait un surhomme . Si vous en doutez, Léon marchand nage proche de ses records du monde et ne possède pas les meme attributs.
Ça n’enlève rien au travail qu’il accompli, mais le mythe des gènes spécifiques aux champions est une belle illusion.

Et Léon Marchand se régénére plus vite pour devenir l'athlète le plus médaillé des Jeux. A surveiller donc.

BigBroz3r a écrit : Ne soyez pas naïf, ces soi disant facultés physiologiques sont plus l’œuvre du dopage que d’une mutation génétique qui en fait un surhomme . Si vous en doutez, Léon marchand nage proche de ses records du monde et ne possède pas les meme attributs.
Ça n’enlève rien au travail qu’il accompli, mais le mythe des gènes spécifiques aux champions est une belle illusion. Afficher tout Cela n’a rien à voir avec des « gènes de champion », l’anecdote dit juste que le mec a de grandes mains, de grands pieds, de « gros poumons » et que du coup il est fort en natation !
Nonobstant son travail pour aller là où il a été, sa constitution physique l’y a aidé (le dopage aussi peut-être mais c’est un autre débat!), c’est tout !

A l'instar du débat sur les différences hormonales, ces pré-dispositions peuvent-elles être perçues comme de la triche ?

BigBroz3r a écrit : Ne soyez pas naïf, ces soi disant facultés physiologiques sont plus l’œuvre du dopage que d’une mutation génétique qui en fait un surhomme . Si vous en doutez, Léon marchand nage proche de ses records du monde et ne possède pas les meme attributs.
Ça n’enlève rien au travail qu’il accompli, mais le mythe des gènes spécifiques aux champions est une belle illusion. Afficher tout Tu oublies la partie où il produit moins d’acide lactique, ce qui est forcément lié à y’a génétique. Et c’est surtout improbable , et une donne fortement suspecte quant à son dopage. Les kenyans qui gagnaient tous les courses de fond avaient aussi cette « anomalie » génétique qui les avantageaient.
Tout ça est une résultante du dopage pour la simple et bonne raison que la victoire dans le sport c’est l’incertitude, et le business ( sponsors, pub avec marques…) n’aime pas l’incertitude.

BigBroz3r a écrit : Tu oublies la partie où il produit moins d’acide lactique, ce qui est forcément lié à y’a génétique. Et c’est surtout improbable , et une donne fortement suspecte quant à son dopage. Les kenyans qui gagnaient tous les courses de fond avaient aussi cette « anomalie » génétique qui les avantageaient.
Tout ça est une résultante du dopage pour la simple et bonne raison que la victoire dans le sport c’est l’incertitude, et le business ( sponsors, pub avec marques…) n’aime pas l’incertitude. Afficher tout Attention la drogue c’est mal, tu finis par te parler à toi même !

La deuxième source n'a rien à voir avec l'anecdote.
Produire moins d'acide lactique peut être lié à l'entraînement les gars. La part de génétique est jamais abordée dans la première source.

jojoaud a écrit : C'est un peu le principe du sport à très haut niveau. Il faut un travail de dingue, mais sans de sérieuses prédispositions physiques il est à peu près impossible d'atteindre les plus hautes marches.
Je pense qu'on peut trouver des caractéristiques spécifiques chez la quasi totalité des champions olympiques. Pas forcément. Tu peux être un grand champion (100m, saut en longueur, football, football américain...) et récupérer lentement. Mais être un champion olympique multi-médaillé sur plusieurs épreuves c'est exceptionnel.
La particularité de Phelps, de Marchand ou encore de Bolt (100m, 200m et 4x100m) et de Carl Lewis (100m, 200m, 4x100m ET longueur) est qu'ils ont gagné plusieurs médailles au cours d'une MÊME olympiade, ce qui veut dire enchaîner plusieurs courses sur une semaine voire sur une seule et même journée. La récup est donc essentielle.

Tichod a écrit : J'avais également lu qu'il possède une capacité pulmonaire hors normes ainsi que la taille de ses mains et pieds qui sont anormalement grandes même compte tenu de sa grande taille.
D'ailleurs je me souviens qu'il clamait haut et fort qu'il allait remporté 7 medailles d'or et il l'a fait sans sourciller. Huit. Et en une olympiade. Sept c'était le record à battre de Mark Spitz.
Vingt-huit médailles au total dont 23 en or.

Debile a écrit : Et Léon Marchand se régénére plus vite pour devenir l'athlète le plus médaillé des Jeux. A surveiller donc. Léon Marchand n'a que peu de chances d'égaler un jour le record de médailles de Phelps. Déjà Phelps pouvait compter sur ses coéquipiers de la team USA pour lui rapporter des médailles d'or dans plusieurs courses en équipe, ce qui n'est aujourd'hui pas vraiment le cas de Léon Marchand. Et deuxièmement, Phelps était plus jeune lorsqu'il a commencé à gagner

BigBroz3r a écrit : Ne soyez pas naïf, ces soi disant facultés physiologiques sont plus l’œuvre du dopage que d’une mutation génétique qui en fait un surhomme . Si vous en doutez, Léon marchand nage proche de ses records du monde et ne possède pas les meme attributs.
Ça n’enlève rien au travail qu’il accompli, mais le mythe des gènes spécifiques aux champions est une belle illusion. Afficher tout Tout n'est pas que dopage. Je ne pense honnêtement pas que Phelps ou Marchand soient dopés. On peut également citer Ledecky chez les femmes. Ce sont des nageurs et nageuses avec des compétences physiques et techniques très impressionnantes et leurs temps suivent des performances cohérentes, mais au delà un mental hors normes, et crois moi, ça joue énormément. Et autres chose, même s'il peut toujours y avoir des brebis galeuses, les fédération sportives français et etats-uniennes contrôle le dopage. Si tu veux un exemple de dopage à mes yeux, regarde Pan Zhanle : il passe pour la première sous les 47 en septembre (46"96), en février il bat le record du monde de 6 centième (46"80) et aux jeux, il explose le record du monde de 4 dixième (46"40). Il faut se rendre compte de la marche qui a été franchie. Et d'autant plus que la fédération chinoise est accoutumée du dopage (suffit de voir Sun Yang)

Pour ta dernière partie, tu dis somme toute n'importe quoi. Il y a évidemment la génétique qui vient travailler dedans, car c'est elle qui vient définir en grande partie nos prédispositions physiques (taille, force, souplesse, concentration etc...) mais elle n'est pas la seule, le travail, l'environnement etc jouent aussi de manière non négligeable.

Wow c'est le rêve de tout sportif !!

FnkY-MoJo a écrit : Tout n'est pas que dopage. Je ne pense honnêtement pas que Phelps ou Marchand soient dopés. On peut également citer Ledecky chez les femmes. Ce sont des nageurs et nageuses avec des compétences physiques et techniques très impressionnantes et leurs temps suivent des performances cohérentes, mais au delà un mental hors normes, et crois moi, ça joue énormément. Et autres chose, même s'il peut toujours y avoir des brebis galeuses, les fédération sportives français et etats-uniennes contrôle le dopage. Si tu veux un exemple de dopage à mes yeux, regarde Pan Zhanle : il passe pour la première sous les 47 en septembre (46"96), en février il bat le record du monde de 6 centième (46"80) et aux jeux, il explose le record du monde de 4 dixième (46"40). Il faut se rendre compte de la marche qui a été franchie. Et d'autant plus que la fédération chinoise est accoutumée du dopage (suffit de voir Sun Yang)

Pour ta dernière partie, tu dis somme toute n'importe quoi. Il y a évidemment la génétique qui vient travailler dedans, car c'est elle qui vient définir en grande partie nos prédispositions physiques (taille, force, souplesse, concentration etc...) mais elle n'est pas la seule, le travail, l'environnement etc jouent aussi de manière non négligeable. Afficher tout Je ne dis pas n’importe quoi. La génétique c’est vaste et ça englobe tout ce que l’on veut mettre dedans.
Et ce fameux avantage de l’acide lactique, ça n’est pas naturel, puisqu’il s’agit d’un facteur important de la fatigue musculaire, c’est d’ailleurs ce facteur que le dopage vise le plus. Mais au vu des réactions, beaucoup de gens ont besoin de croire à la « magie » génétique de certains sportifs.

BigBroz3r a écrit : Je ne dis pas n’importe quoi. La génétique c’est vaste et ça englobe tout ce que l’on veut mettre dedans.
Et ce fameux avantage de l’acide lactique, ça n’est pas naturel, puisqu’il s’agit d’un facteur important de la fatigue musculaire, c’est d’ailleurs ce facteur que le dopage vise le plus. Mais au vu des réactions, beaucoup de gens ont besoin de croire à la « magie » génétique de certains sportifs. Afficher tout Je suis désolé, mais clairement, tu t’enfonces pas loin du conspirationnisme là.

Plus tu professionalises un sport, plus tu rends accessibles les mêmes entraînements de haut niveau, plus ce qui va différencier les sportifs, c’est leur potentiel physique. Potentiel qui est dû à la génétique, bien qu’on puisse le « débloquer » avec du dopage.

Exemple typique : je peux m’entraîner (ce que j’ai d’ailleurs fait) au rugby pendant 15 ans, je ne serais jamais professionnel. Pourquoi ? Parce que je n’ai pas les aptitudes physiques et génétiques qui me permettent à la fois de faire 1m80 pour 95kg, et de continuer à courir vite. Par contre il y en a qui ont ces avantages génétiques, et eux, au même régime d’entraînement, ont plus de chance de devenir pro.

On pourrait ouvrir tout un débat (qui n’est pas le sujet de l’anecdote) sur le rapport aux mutations génétiques dans le sport de haut niveau (quand est-ce qu’on considère que c’est « normal », que c’est « avantageux », « trop avantageux », et « désavantageux » ?), mais une chose est certaine : si le dopage est un problème réel dans le sport de haut niveau, parfois au rang d’institution (la Chine, la Russie, le vélo en général,…), il n’en reste pas moins qu’il existe des avantages génétiques permettant de meilleures performances. C’est un peu le concept d’ailleurs.

La taille de ses mains et de ses pieds en font des palmes pour la plongée sous-marine... naturelle !!

BigBroz3r a écrit : Je ne dis pas n’importe quoi. La génétique c’est vaste et ça englobe tout ce que l’on veut mettre dedans.
Et ce fameux avantage de l’acide lactique, ça n’est pas naturel, puisqu’il s’agit d’un facteur important de la fatigue musculaire, c’est d’ailleurs ce facteur que le dopage vise le plus. Mais au vu des réactions, beaucoup de gens ont besoin de croire à la « magie » génétique de certains sportifs. Afficher tout Excuse moi, mais tu fais preuve d'un peu de mauvaise foi. "Génétique" n'est pas un mot fourre tout. Ça correspond à ce qui est relatif aux chromosomes et aux gènes. Pas plus, pas moins. Ça concerne des informations aussi simples que la couleur de tes yeux, que des dysfonctionnement tel que la trisomie, et tout le fonctionnement (or interventions externes) de ton corps. Donc il est clair que c'est vaste tout ce que ça touche. Et vu la complexité de la machine humaine, il est clair que génétiquement certaines personnes seront avantagés sur certains points.
Après il y a tout de même des limites à mon sens que le dopage seul permet de dépasser (surtout sur un grand nombre de personnes), mais je ne pense pas que Marchand et Phelps soient à ces limites là, honnêtement.

iknownothing a écrit : Je suis désolé, mais clairement, tu t’enfonces pas loin du conspirationnisme là.

Plus tu professionalises un sport, plus tu rends accessibles les mêmes entraînements de haut niveau, plus ce qui va différencier les sportifs, c’est leur potentiel physique. Potentiel qui est dû à la génétique, bien qu’on puisse le « débloquer » avec du dopage.

Exemple typique : je peux m’entraîner (ce que j’ai d’ailleurs fait) au rugby pendant 15 ans, je ne serais jamais professionnel. Pourquoi ? Parce que je n’ai pas les aptitudes physiques et génétiques qui me permettent à la fois de faire 1m80 pour 95kg, et de continuer à courir vite. Par contre il y en a qui ont ces avantages génétiques, et eux, au même régime d’entraînement, ont plus de chance de devenir pro.

On pourrait ouvrir tout un débat (qui n’est pas le sujet de l’anecdote) sur le rapport aux mutations génétiques dans le sport de haut niveau (quand est-ce qu’on considère que c’est « normal », que c’est « avantageux », « trop avantageux », et « désavantageux » ?), mais une chose est certaine : si le dopage est un problème réel dans le sport de haut niveau, parfois au rang d’institution (la Chine, la Russie, le vélo en général,…), il n’en reste pas moins qu’il existe des avantages génétiques permettant de meilleures performances. C’est un peu le concept d’ailleurs. Afficher tout Vous seriez surpris de voir que le dopage ça commence très tôt. Chez les juniors déjà, l'usage de corticoïds est courant dans le monde du vélo (vélo qui ne fait plus gagner d'argent et qui est un sport niche aujd).
Alors imaginez aux JO ? Au foot ?
Tous les grands champions ont un "avantage génétique" jusqu'à ce que les coéquipiers se mettent à table et parlent.
Armstrong et la mafia de l'UCI, Nadal et l'équipe de barcelone avec l'affaire puerto, la testo dans le foot, les bêta bloquants au tir au pistolet, le sang oxygéné de Zidane, Bolt qui bat des records de sprinters pris pour dopage. Bref, la liste est longue.

Notre ami a malheureusement raison, les caractéristiques génétiques sont un masquant du dopage. Ce n'est pas être complotiste, les étudiants en médecine tournent à la cocaine pour réussir leurs 2 premières années, le dopage est partout tout le temps. Libre à chacun de juger ces gens là.