Je croyais qu'on ne connaissait pas le bunker dans lequel Hitler s'est suicidé, afin d'éviter d'en faire une tombe et donc un lieu de pélerinage...

PH3nixis a écrit : Un peu comme cette histoire qui avait fait polemique, une mosquée qui devait etre construite à l emplacement du world trade center.
Je ne fait que rapporter les informations, je ne prends pas de parti. Je pense pas que ce soit la même chose. Car tous les nazis on contribués a ce massacre alors que seul une infime partie des musulman a provoquer l'attentat

PH3nixis a écrit : Un peu comme cette histoire qui avait fait polemique, une mosquée qui devait etre construite à l emplacement du world trade center.
Je ne fait que rapporter les informations, je ne prends pas de parti. Même si il n'y a pas de parti pris dans ton commentaire, il faut comparer ce qui est comparable !
Une mosquée construite sur l'emplacement du world trade center serait sans doute de mauvais goût (en tant qu'édifice religieux dans un quartier d'affaire en tout cas) mais en quoi est-ce comparable à un mémorial pour toutes les victimes juives construit à côté de l'endroit où Hitler est mort ?
Hitler a dirigé l'un des plus grands génocides de toute l'histoire de l'humanité, contre les populations juives, tuant sans distinction hommes femmes et enfants, sur la seule base de leur conviction religieuse et de leur origine ! Une mosquée est un lieu de culte pour les musulmans. Donc si on suit la comparaison, tous les musulmans sont des terroristes c'est bien ça ? Ils veulent tous faire sauter le monde occidental ? Il n'y a même pas 0,01 % de musulmans extrémistes, et combien parmi ceux là seraient prêts à mener des actions pareilles ? Très peu !
Hitler est l'un des pires monstres qu'ait connu l'humanité depuis son apparition, c'est un fait avéré.
Les musulmans quant à eux souffrent de l'image qu'une bande de sous-m***** sociopathes attardées à véhiculé à travers le monde, ils sont les premières victimes du terrorisme, ajouté au fait que dans certains pays, ils sont victimes de rejet et de racisme dus à des préjugés infondés, les associant eux à leurs bourreaux !
Bref, comparons ce qui est comparable, Hitler a réellement dirigé des exactions contre les juifs, tandis qu'une frange infinitésimale des musulmans éprouve de la haine envers le monde occidental !

Je pense que l'endroit est parfait pour la symbolique.

Les deux doivent se retourner dans leurs tombes et tant mieux!!

Au cœur de l'histoire, ca doit faire bizarre de se dire que des hommes affreux, terribles, ont marché sur les lieux avant nous.

C'est bien le minimum qui pouvait être fait...

Qui a eu l'idée de construire le mémorial des juifs assassiné en Europe à 200m de la tombe présumé du plus grand tueur de juif de l'histoire

Monument très émouvant par ailleur. Surtout quand j'ai vu des personnes ayant le même nom de famille que moi (j'ai des origines juives polonaises). Peut être de lointain parents ?

Je croyais qu'on ne connaissait pas le bunker dans lequel Hitler s'est suicidé, afin d'éviter d'en faire une tombe et donc un lieu de pélerinage...

Un peu comme cette histoire qui avait fait polemique, une mosquée qui devait etre construite à l emplacement du world trade center.
Je ne fait que rapporter les informations, je ne prends pas de parti.

PH3nixis a écrit : Un peu comme cette histoire qui avait fait polemique, une mosquée qui devait etre construite à l emplacement du world trade center.
Je ne fait que rapporter les informations, je ne prends pas de parti. Je pense pas que ce soit la même chose. Car tous les nazis on contribués a ce massacre alors que seul une infime partie des musulman a provoquer l'attentat

PH3nixis a écrit : Un peu comme cette histoire qui avait fait polemique, une mosquée qui devait etre construite à l emplacement du world trade center.
Je ne fait que rapporter les informations, je ne prends pas de parti. Je ne pense pas que c'était un vrai projet, sûrement une provocation des extrémistes musulmans je pense.

antopardi a écrit : Qui a eu l'idée de construire le mémorial des juifs assassiné en Europe à 200m de la tombe présumé du plus grand tueur de juif de l'histoire Il est dit que le mémorial n'est pas construit sur la tombe mais proche du bunker ou hitler et goebbels se sont suicider. Je trouve sa bien d'avoir construit ce mémorial la ou ces deux personnes qui haïssaient tellement ces gens sont mort enfin c'est mon opinion

Theo-Skywalker a écrit : Je ne pense pas que c'était un vrai projet, sûrement une provocation des extrémistes musulmans je pense. ou une provocation des "anti-musulmans" ? C'est louche comme histoire alors qu'il y a déjà une mosquée dans la rue d'à côté.....

antopardi a écrit : Qui a eu l'idée de construire le mémorial des juifs assassiné en Europe à 200m de la tombe présumé du plus grand tueur de juif de l'histoire un groupe de citoyens menés par la journaliste Lea Rosh et l'historien Eberhard Jäckel

Les chef de projet devait avoir une raison derrière la tête mais quand on y pense,se recueillir devant ce mémorial fait ce recueillir également sur la tombe de nazi...

PH3nixis a écrit : Un peu comme cette histoire qui avait fait polemique, une mosquée qui devait etre construite à l emplacement du world trade center.
Je ne fait que rapporter les informations, je ne prends pas de parti. Même si il n'y a pas de parti pris dans ton commentaire, il faut comparer ce qui est comparable !
Une mosquée construite sur l'emplacement du world trade center serait sans doute de mauvais goût (en tant qu'édifice religieux dans un quartier d'affaire en tout cas) mais en quoi est-ce comparable à un mémorial pour toutes les victimes juives construit à côté de l'endroit où Hitler est mort ?
Hitler a dirigé l'un des plus grands génocides de toute l'histoire de l'humanité, contre les populations juives, tuant sans distinction hommes femmes et enfants, sur la seule base de leur conviction religieuse et de leur origine ! Une mosquée est un lieu de culte pour les musulmans. Donc si on suit la comparaison, tous les musulmans sont des terroristes c'est bien ça ? Ils veulent tous faire sauter le monde occidental ? Il n'y a même pas 0,01 % de musulmans extrémistes, et combien parmi ceux là seraient prêts à mener des actions pareilles ? Très peu !
Hitler est l'un des pires monstres qu'ait connu l'humanité depuis son apparition, c'est un fait avéré.
Les musulmans quant à eux souffrent de l'image qu'une bande de sous-m***** sociopathes attardées à véhiculé à travers le monde, ils sont les premières victimes du terrorisme, ajouté au fait que dans certains pays, ils sont victimes de rejet et de racisme dus à des préjugés infondés, les associant eux à leurs bourreaux !
Bref, comparons ce qui est comparable, Hitler a réellement dirigé des exactions contre les juifs, tandis qu'une frange infinitésimale des musulmans éprouve de la haine envers le monde occidental !

Pour info, lors d'un voyage à berlin j'ai voulu voir le fameux Führer Bunker, et on m'a dit que pour éviter justement d'en faire un lieux de pèlerinage, on avait construit un parking à la place. Mais le parking est l'exacte reproduction des différentes pièces du bunker

jyaire a écrit : Je croyais qu'on ne connaissait pas le bunker dans lequel Hitler s'est suicidé, afin d'éviter d'en faire une tombe et donc un lieu de pélerinage... Si, il est connu, c'est là où "repose" le corps ou ce qu'il en reste qui est inconnu, là est la nuance.

relmis a écrit : Si, il est connu, c'est là où "repose" le corps ou ce qu'il en reste qui est inconnu, là est la nuance. Lors de son suicide, il a écrit une lettre, demandant de brûler son corps et celui de sa femme, ce qui a été fait. Les restes ont été enterrés dans la cour. Les soviétiques ont ensuite récupéré ces restes. Seul le crâne d'Hitler a été conservé.

Il y a cependant polémiques à ce sujet : le crâne ne serait pas celui du Fürher mais celui d'une femme âgée de 20 à 30 ans. De plus, certains pensent qu'Hilter ne se serait pas suicidé mais aurait fuit pour finir sa vie au Brésil. Des documents du FBI sont d'ailleurs disponibles en libre consultation sur leur site internet, confirmant cette dernière "théorie".

Alisée973 a écrit : Lors de son suicide, il a écrit une lettre, demandant de brûler son corps et celui de sa femme, ce qui a été fait. Les restes ont été enterrés dans la cour. Les soviétiques ont ensuite récupéré ces restes. Seul le crâne d'Hitler a été conservé.

Il y a cependant polémiques à ce sujet : le crâne ne serait pas celui du Fürher mais celui d'une femme âgée de 20 à 30 ans. De plus, certains pensent qu'Hilter ne se serait pas suicidé mais aurait fuit pour finir sa vie au Brésil. Des documents du FBI sont d'ailleurs disponibles en libre consultation sur leur site internet, confirmant cette dernière "théorie". Afficher tout .... Moi je pense que c'est surtout du complotisme oui !
Sinon, dans le film/documentaire Apocalypse, ils disent clairement que les soviétiques ont récupéré et caché ce qui restait du corps pour éviter qu'il devienne un culte.
Peut être que ces derniers ont des archives avec le lieu, qui sait ?

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Je ne savais pas pour l'emplacement du lieu. Le bunker situé en dessous est-il visitable ?

deathdancer a écrit : Les deux doivent se retourner dans leurs tombes et tant mieux!! Ça va être dur pour Hitler : apparemment son corps fût brûlé et ses restes sont au Kremlin puisque ce sont les Russes qui l'ont trouvés en premier ... Je dis bien apparemment! (Lu dans le magazine "Guerre & Histoire")
Mais en tout cas je trouve ça très bien pour la symbolique.