skyline68 a écrit : Je n'ai jamais dit que ça aurait été inutile. Mais après si en Espagne c'est comme en France c'est à dire au moindre projet d'infrastructure (aéroport, chemin de fer, autoroute, etc) ça fait polémique, qu'un réseau associations locales se mettent en place et peut être même des émeutes alors il est bien préférable de dépenser ça autrement plutôt que de perdre du temps. De plus tu parles de recherches, jusqu'à preuve du contraire énormément de découvertes ont été faites dans le domaine militaire. Et pour finir comme l'ont spécifié beaucoup d'autres commentateurs ce projet date de 2005 soit 3 ans avant la crise et donc la recherche et le développement avaient certainement déjà été effectués. Laisser tomber le projet aurait été encore plus idiot !! Afficher tout La recherche dans le militaire ne consiste pas a produire des sous marins selon des plans déjà existant ... ça consiste a ... faire de la recherche !!!! ><
La recherche avait déjà été effectué ?? La recherche c'est pas la construction d'un bateau ça ne finit jamais!! Dès qu'on répond a une question on en soulève d'autre ...

Et en France on geule sur les aéroport car il veule faire un aéroport a Nantes alors qu'il y en a déjà un et qu'il suffirait de l'agrandire un peut au lieu dans faire un autre et de détruire l'ancien ...
Y a peut être mieux a aire que gâcher l'argent?? Éviter de refaire tous les 2 ans la route a côté de chez alors qu'elle est très bien ... éviter de mètre un dos d'âne pour le retirer 3 mois après ... le gaspillage n'est pas une solution!! Le déficit on le comble qui on arrête de gaspiller!!

GrosLouisLeChat a écrit : C'est vrai qu'en 2005, personne ne mourrait de faim en Espagne, personne ne vivait sous le seuil de pauvreté, etc. Des personnes vivant sous le seuil de pauvreté, oui, mais je vois pas le rapport avec le sujet car c'est le cas dans tous les pays, donc si tu as une idée pour que tout le monde remplace ses budgets militaires par des subventions aux associations humanitaires n'hésite pas à la soumettre à Poutine ou Al Hassad. Quand aux personnes mourants de faim en espagne en 2005...

remetalosse a écrit : De plus si l'Espagne réussit à exporter d'autres de ces sous-marins, ça va faire du bien à leur balance commerciale. Ouf , enfin 1 qui a compris à quoi ça sert d'être à la pointe de la techno ( bon la raté lol ) quitte à dépenser très gros peut rapporter énormément. Et avec les bénéfices le pays construira des routes et pourra aider les plus pauvres. Et pas dans l'autre sens.
C'est quand tu a beaucoup de pognon que tu peut en donner.

Et on les peindrait en vert ça ferait des chous-marins.

corentin888 a écrit : Puis crise ou pas crise faut bien que le pays ce défende, sinon il faut faire comme les suisse pas d'embrouille toujours neutre. En même temps les suisses ne se serviront pas beaucoup d'un sous matin en cas d'attaque par voie marine.

babygyneco a écrit : La recherche dans le militaire ne consiste pas a produire des sous marins selon des plans déjà existant ... ça consiste a ... faire de la recherche !!!! ><
La recherche avait déjà été effectué ?? La recherche c'est pas la construction d'un bateau ça ne finit jamais!! Dès qu'on répond a une question on en soulève d'autre ...

Et en France on geule sur les aéroport car il veule faire un aéroport a Nantes alors qu'il y en a déjà un et qu'il suffirait de l'agrandire un peut au lieu dans faire un autre et de détruire l'ancien ...
Y a peut être mieux a aire que gâcher l'argent?? Éviter de refaire tous les 2 ans la route a côté de chez alors qu'elle est très bien ... éviter de mètre un dos d'âne pour le retirer 3 mois après ... le gaspillage n'est pas une solution!! Le déficit on le comble qui on arrête de gaspiller!! Afficher tout Je ne faisais pas forcément référence à ces sous marins et justement d'après ce que nous dit l'anecdote, apparemment les plans n'étaient pas respecté d'où une modification du projet et un travail de la part des ingénieurs derrière. En générale la recherche et le développement dans le domaine industrielle et surtout militaire font en sorte qu'un produit réponde aux attentes du client. Ce n'est pas la même recherche que dans la physique, la chimie, le médicale, l'astronomie et je ne sais quoi ça n'a rien à voir.

Pour l'aéroport de Nantes c'est un grand débat et il faut savoir qui a raison ou qui a tort, certains disent que construire un nouvel aéroport est dépenser l'argent par les fenêtres. D'autres disent que rénover et agrandir l'aéroport déjà existant sera plus chères que d'en construire un nouveau. Bref là encore je ne me suis pas arrêté à cette affaire je parle d'une manière générale pour toute autre infrastructure, surtout les voies de chemin de fer, ça gène toujours quelqu'un et après excuse moi du terme mais ça fout la merde et on avance pas !

Il n'y a que moi qui ai butté sur la dernière phrase ? Allonger la longueur, c'est déjà pas mal comme pléonasme mais dans la même phrase on dit que c'est pour mieux répartir le poids total ! Ce n'est pas un problème de répartition du poids (qu'il soit partiel ou total) comme dans un avion, c'est plutôt pour augmenter le volume : la poussée d'Archimède est égale au poids du liquide déplacé donc si le sous marin coule c'est qu'il est trop lourd par rapport à son volume donc il faut soit l'alléger soit augmenter son volume, ce que l'on peut faire en rajoutant un tronçon. On pouvait aussi lui rajouter des brassards gonflables pour l'aider à flotter comme pour les enfants qui apprennent à nager.

Ça reste mieux qu'un sous-marin qui flotte!

Spanish calitate!

les espagnols, ils viennent aussi de construire une tour de 57 étages en oubliant de faire une cage d'ascenseur, ça va pas fort dans ce pays !

Ça me rappel un immeuble sur Lyon ou villeurbane qui avait été construit et qui finalement n'avait pas d'escalier... L'histoire dit que les ouvriers gardaient le secret en se servant des échafaudages pour punir l'architecte qui était un vrai c..

Razorkala a écrit : Ça me rappel un immeuble sur Lyon ou villeurbane qui avait été construit et qui finalement n'avait pas d'escalier... L'histoire dit que les ouvriers gardaient le secret en se servant des échafaudages pour punir l'architecte qui était un vrai c.. Sérieux ?!

tern a écrit : Le pauvre qui à fait les calculs, il n'est pas sur de continuer dans le projet... Si cela s'est passé comme dans bon nombre de projets ratés il a été promu :-)

Alainric a écrit : Il n'y a que moi qui ai butté sur la dernière phrase ? Allonger la longueur, c'est déjà pas mal comme pléonasme mais dans la même phrase on dit que c'est pour mieux répartir le poids total ! Ce n'est pas un problème de répartition du poids (qu'il soit partiel ou total) comme dans un avion, c�39;est plutôt pour augmenter le volume : la poussée d'Archimède est égale au poids du liquide déplacé donc si le sous marin coule c'est qu'il est trop lourd par rapport à son volume donc il faut soit l'alléger soit augmenter son volume, ce que l'on peut faire en rajoutant un tronçon. On pouvait aussi lui rajouter des brassards gonflables pour l'aider à flotter comme pour les enfants qui apprennent à nager. Afficher tout Au début, ils pensaient allonger la largeur, mais finalement, ils ont décidé d'élargir la longueur...

rqccosiffredi a écrit : Qu un sous marin coule, c est normal non? Si on peut contrôler la façon dont il doit couler c'est mieux ... ;)
Pis faut quand même remonter de temps en temps à la surface

À 2 milliards de coût ils auraient pu engager des ingénieurs compétents qui ne font pas d'erreurs de calcul non? Oo

skyline68 a écrit : Même si un pays n'est menacé par aucun autre est ce une raison pour ne plus rien dépenser pour son armée ? Avoir une bonne armée c'est avoir plus d'influence, avoir plus d'influence ne peut pas faire de mal à un pays bien au contraire. Il faut savoir une chose, proportionnellement parlant la majorité des pays riches européens ne dépensent que très peu pour leur armée. Sur ces 20 dernières années les armées européennes ont considérablement baissées leurs dépenses et revoient encore à la baisse la taille et les dépenses de leur armée à l'horizon 2020-30. En contrepartie en Russie, Chine, Inde, Pakistan, et j'en passe, les dépenses sont absoluments considérables par rapport à la misère dans leur pays. Il n'y a à mon sens rien à critiquer dans cette décision espagnole. Afficher tout La France a beaucoup perdu de ressource militaire après la guerre et la france est donc partie dans une phase reconstruction du pays, des bâtiments et temps d'autre chose mais c'est moins occuper de son armée qui on perdu une très grosse partie de la ressource militaire chars, véhicule, avion, armes mais la reconstruit petit à petit.
Idem pour l Allemagne et d'autre pays.
Et je suis d'accord avec toi la puissance d'une armée donc la puissance d'un pays.
Regardons l'Amérique, la Russie , la chine se n'ai pas pour rien qu'ils sont les plus grandes puissances économiques.

Je n'ai pas trouvé le budget de l'Espagne, mais le budget 2013 de la France était de 297 milliards €. Alors bon, deux milliards pour 4 sous marins ...

Ces politiciens, on dirait qu il joue à qui a la plus grosse

Une erreur de calcul à 2 milliards...