Ratjou a écrit : Le hasard, au sens où un evenement ne dépend de rien et se produit de manière totalement aléatoire, sans rapport avec rien ni aucune condition, n'existe pas.
En effet, dans notre univers, on se trouve à l'intérieur d'un cône de lumière comme le définissait Einsten où chaque evenement depend de loi mathematiques, de propabilités, de constantes physiques.
Il faut sortir de l'Univers pour accorder au mot hasard tout son sens. Afficher tout Effectivement chaque événement rationnel dépends d'une loi mathématique, et on pourrait prédir les résultats du loto si on connaissait tous les paramètres en jeu.

Sauf que quand on parle de hasard on parle en fin de compte d'intentionnalite. Pour l'homme le loto restera toujours le hasard, comme toutes les choses qu'il ne peut appréhender.

Donc rien de faux qu'on puisse dire que c'est le hasard qui fait que ces deux hommes sont morts le même jour.

IbnAyoub a écrit : Tiens, on dirait une citation de Jean-Claude Van Damme ... Merci pour cette glorieuse comparaison... :D
(second degré bien sûr)

Sans vouloir contredire l'auteur de cette anecdote mais Thomas Jefferson n'a pas signé la Déclaration d'Indépendance, il a certes participé à sa rédaction et construction mais n'a pas signé la dite déclaration, se trouvant à Paris le jour de la signature. C'est une erreur très commune.

oliv77 a écrit : Le hasard ? Vraiment ? Autre situation de "hasard" entre Lincoln et Kennedy.

La secrétaire de Lincoln s'appelle Kennedy et celle de Kennedy s'appelle Lincoln, jusqu'à la un pur hasard mais le plus surprenant est que le tueur de Lincoln était dans un entrepôt (lors du meurtre) et s'est caché dans un théâtre et inversement pour le tueur de Kennedy (dans une théâtre et se cache dans un entrepôt) ^^

IReakoz a écrit : Autre situation de "hasard" entre Lincoln et Kennedy.

La secrétaire de Lincoln s'appelle Kennedy et celle de Kennedy s'appelle Lincoln, jusqu'à la un pur hasard mais le plus surprenant est que le tueur de Lincoln était dans un entrepôt (lors du meurtre) et s'est caché dans un théâtre et inversement pour le tueur de Kennedy (dans une théâtre et se cache dans un entrepôt) ^^ Afficher tout C'est pas Lincoln qui est mort dans un théâtre? Ou alors je n'ai pas compris le sens de la phrase désolée ^^

IReakoz a écrit : Autre situation de "hasard" entre Lincoln et Kennedy.

La secrétaire de Lincoln s'appelle Kennedy et celle de Kennedy s'appelle Lincoln, jusqu'à la un pur hasard mais le plus surprenant est que le tueur de Lincoln était dans un entrepôt (lors du meurtre) et s'est caché dans un théâtre et inversement pour le tueur de Kennedy (dans une théâtre et se cache dans un entrepôt) ^^ Afficher tout Lincoln est mort dans un théâtre... Lee Harvey oswald s'est caché dand un cinéma après avoir tiré d'un dépôt de livre... Je pense qu'il y a une inversion dans ton post IReakoz.

Pour aller dans ton sens, kennedy est mort à bord d'une.... Lincoln!

flotomob83 a écrit : Je ne crois pas tellement au hasard, ni même au destin... Et tu crois en quoi ?

maae26 a écrit : Et tu crois en quoi ? Question déjà posée, lis les commentaires en haut.

Bon, pour ceux qui semblent avoir du mal avec mon commentaire, je vais tâcher d'être plus clair.


Le destin représenterait une sorte de puissance contre laquelle l'homme ne peut rien faire et qui régirait sa vie.
Une autre définition l'assimilerait à une sorte de fatalité.

En tout cas, c'est le sens qui, dans ce cas, lui a été donné. J'y suis fermement opposé.
Comme dirait l'autre : nous sommes les artisans de notre "destin". Ou plutôt de notre avenir selon moi.
Notre avenir dépend surtout de nous.


Pour le cas du hasard. Nous avons tendance à donner bien trop de place à celui-ci.
Ce n'est pas parce-qu'on ne peut fournir aucune explication plausible à une chose qu'il faut s'en remettre à Dieu ou au hasard.
Vous vous rendrez compte dans votre vie qu'il n'y a que très peu de part de hasard ou de fatalité, mais il faut juste un peu réfléchir pour s'en rendre compte...

Ces deux hommes avaient tout deux à peu près le même âge.
Ils étaient vieux et sur le point de mourir. Beaucoup d'entre nous savent que la volonté peut nous aider à survivre quelque temps de plus (quelques semaines ou mois).
Ces deux grands acteurs de ce qui est certainement le plus important événement qui soit arrivé aux États-Unis ont peut-être inconsciemment résisté à la mort le temps d'arriver à ce jour afin de pousser leur dernier soupir.
Cette théorie, qui ne laisse place ni au hasard, ni au destin, me paraît plus probable.

Mais ce n'est qu'une théorie, personne ne peut se mettre dans leur tête.
Donc je ne dis pas qu'elle est juste, loin de là. Mais les histoires du hasard et surtout du destin me paraissent fantaisistes.


Pour résumer, nous ne pouvons répondre à cette question du "pourquoi sont-ils morts en même temps ?". Et cela nous angoisse donc nous essayons de l'expliquer par le destin ou le hasard...

flotomob83 a écrit : Bon, pour ceux qui semblent avoir du mal avec mon commentaire, je vais tâcher d'être plus clair.


Le destin représenterait une sorte de puissance contre laquelle l'homme ne peut rien faire et qui régirait sa vie.
Une autre définition l'assimilerait à une sorte de fatalité.

En tout cas, c'est le sens qui, dans ce cas, lui a été donné. J'y suis fermement opposé.
Comme dirait l'autre : nous sommes les artisans de notre "destin". Ou plutôt de notre avenir selon moi.
Notre avenir dépend surtout de nous.


Pour le cas du hasard. Nous avons tendance à donner bien trop de place à celui-ci.
Ce n'est pas parce-qu'on ne peut fournir aucune explication plausible à une chose qu'il faut s'en remettre à Dieu ou au hasard.
Vous vous rendrez compte dans votre vie qu'il n'y a que très peu de part de hasard ou de fatalité, mais il faut juste un peu réfléchir pour s'en rendre compte...

Ces deux hommes avaient tout deux à peu près le même âge.
Ils étaient vieux et sur le point de mourir. Beaucoup d'entre nous savent que la volonté peut nous aider à survivre quelque temps de plus (quelques semaines ou mois).
Ces deux grands acteurs de ce qui est certainement le plus important événement qui soit arrivé aux États-Unis ont peut-être inconsciemment résisté à la mort le temps d'arriver à ce jour afin de pousser leur dernier soupir.
Cette théorie, qui ne laisse place ni au hasard, ni au destin, me paraît plus probable.

Mais ce n'est qu'une théorie, personne ne peut se mettre dans leur tête.
Donc je ne dis pas qu'elle est juste, loin de là. Mais les histoires du hasard et surtout du destin me paraissent fantaisistes.


Pour résumer, nous ne pouvons répondre à cette question du "pourquoi sont-ils morts en même temps ?". Et cela nous angoisse donc nous essayons de l'expliquer par le destin ou le hasard... Afficher tout Pour aller dans ton sens, il est assez fréquent que des personnes en fin de vie (malades, ou mourant de vieillesse) tiennent bon jusqu'à une certaine date, ou événement. Une fois arrivé, ils se laissent mourir.

Ma femme travaillant dans le milieu hospitalier a vu plus d'une personne "repousser la mort", jusqu'à ce que la petite fille vienne au monde, ou qu'un proche vienne le voir, ou bien après l'anniversaire des 50 ans de mariage (il y a encore tout plein d'exemple), puis se laisse aller..

La science n'explique pas tout encore, mais la hasard n'est pas partout ;)

oliv77 a écrit : Le hasard ? Vraiment ? Non, c'est encore un coup des franc-maçons et de leur copains sionnistes/raelien/reptilien/illuminati/nsa/mosad/extraterrestres.
Mais personnelement, je penche plus pour les derniers survivants de l'Atlantide.