Thomus a écrit : Avant que certains cultes s'en prennent plein les dents : cette circoncision était medicale, afin de " combattre un phimosis". Ca me parait bizarre car tous les enfants ont un phimosis (plus ou moins léger) qui "disparaît à la puberté"
Donc circoncire un nourisson à cause d'un phimosis me paraît absurde et tout du moins si le phimosis était vraiment important je pense qu'un médecin aurait attendu que l'enfant grandisse un peu afin de voir comment ça évolue et n'aurait pas procédé à une opération directement.
Enfin je ne suis pas un professionel du phimosis donc je me trompe peut-être.

Rappellons aussi que l'opération a eu lieu en 1965 ... Pas sûr qu'aujourd'hui cela se serait passé de cette façon et que le corps médical aurait pris les mêmes décisions. De plus (pour avoir étudié ce cas en cours), les parents ainsi que la famille ont élevé David Reimer comme une petite fille : jeux, identité, pronoms (il était devenu elle), coiffure, vêtements, même à l'école (où il/elle a d'ailleurs énormément souffert...). Malheureusement, le suivi et le soutien n'a peut être pas été assez encadré pour "Brenda" ... Malgré tout, cela nous fait réfléchir à qu'est ce que vraiment l'identité d'une personne ...

Ok merci de m'avoir repris je me coucherai encore moins bête !

Pauvre gamin!!!! Et bravo au psychologue...!

La morale du coup c'est qu'on ne peut pas donner le sexe qu'on veut à un enfant?

jmgb91 a écrit : La morale du coup c'est qu'on ne peut pas donner le sexe qu'on veut à un enfant? Oui il semblerait. Enfin je crois surtout que la morale de l'histoire c'est que la théorie des genre est plutôt absurde. Je ne comprends pas cette manie de vouloir faire disparaître les différences de genre, comme si on pouvait faire d'une fille un garçon et inversement. Si les deux sexes existent, c'est bien parce qu'il y a deux genres différents, avec des caractéristiques qui leur sont propres. Je crois que c'est en Suède, où dans une crèche, ils ont décidé de ne pas dire aux enfants s'ils sont filles ou garçons. Totalement nul... Enfin il faut que je vérifie la source.

La crèche Nicolaigarden en Suède, voilà. Ils ont même inventé un nouveau pronom suédois, entre le il et elle: "hen". La bêtise va loin quand même ! ^^

Dylane a écrit : La crèche Nicolaigarden en Suède, voilà. Ils ont même inventé un nouveau pronom suédois, entre le il et elle: "hen". La bêtise va loin quand même ! ^^ Vous appelez cela de la bêtise, mais c'est votre point de vue. Peut-être que dans 1000 ans, les gens choisiront leur sexe.

L'identité sexuelle n'est pas un faux débat puisque de nombreuses personnes en souffrent. L'homosexualité est toujours mal acceptée surtout chez les hommes.

Je précise que je suis hétérosexuel et sûr de mon attraction pour les femmes, que de plus, je ne suis pas favorable à la théorie du genre, mais une expérience (ou une évolution ?) qui ne fait de mal à personne, je ne vois pas pourquoi la rejeter.
Bien que je désapprouve la théorie du genre, je pense en revanche que la société et l'éducation ancrent les individus dans des stéréotypes sans fondements, ou alors peut-être fonder et logique à une époque mais qu'aujourd'hui nous pouvons surmonter.
Bref, je crois qu'une femme peut être masculine et aimer les hommes et qu'un homme peut être efféminé et aimer les femmes.
L'orientation sexuelle ne s'apprend pas. Comme on ne choisit pas d'être hétéro, on ne choisit pas d'être homo.

Cette histoire est horrible mais elle n'a rien à voir avec la théorie du genre ! La théorie du genre, c'est l'idée que notre identité ne se construit pas seulement en fonction de notre sexe mais aussi en fonction de l'image que nous renvoie la société (le fameux genre). Essayer de gommer cette différence purement sociétale afin de cesser de limiter inconsciemment le potentiel des enfants ("les filles sont nulles en maths et aiment le rose"/"les garçons aiment la violence et ne font pas le ménage"), je ne vois pas ce que ça a de mal, bien au contraire ! Il ne s'agit absolument pas de nier la différence de sexe.
Ici c'est différent : on a essayé de changer le sexe d'une personne, sans lui demander quoi que ce soit. Ce n'est pas son genre qui est en cause, c'est son identité sexuelle.

Pauvre enfant, il a été un simple cobaye pour ce psychologue totalement fou ! C'est une honte que ce type ait pu continuer à exercer et a se remplir les poches ! Le pire est sûrement ce qui est arrivé à son jumeau, tellement traumatisé qu'il en est devenu schizophrène.

Pierrolephoque a écrit : Si tu parles de la circoncision elle n'a pas lieu pour des raisons hygièniques mais médicales ou religieuses.
Beaucoup de médecins disent d'ailleurs que la circoncision n'est pas très hygiènique car le gland n'est pas protégé.(ca reste à prouver) Oui je parlais de ca. Et la question d'hygiene me parait bien reelle puisque comme le dit Bigard, grace au prepuce des fois autour du gland, il y a un peu de fromage..
Et avoir cette partie du corps a l'air libre ne represente aucuns danger sanitaire, il y aura juste une petite perte de sensibilité qui peut accroitre une certaine competence. Cest madame qui devrait etre contente ;-)

Samuel-67 a écrit : Imagine le traumatisme et les traces que cela à laissé sur la famille. De plus le suivi psychologique fait sur les jumeaux était vraiment traumatisant d'après les sources... Le suivi était juste pour David en revanche quand David a choisi de redevenir un garçon ça a causée des trouble mentaux a Brian (le jumeau) et ça a fini en Schizophrénie...

Gray-Fox a écrit : Je ne comprends vraiment pas son idée. D'après ce que j'ai compris l'enfant en question c'est fais amputé et non pas modifié des gêne ou autre. Ça me paraît évident qu'il le découvre en grandissant (voix masculines, corps ect...) a moin que je sois passé à côté de quelque chose ? Plus de testicules -> plus de testostérone (ou en tout cas beaucoup moins)...

C'est le sujet d'un épisode de NY unité spéciale, il me semble.

Nibaloo a écrit : Le suivi était juste pour David en revanche quand David a choisi de redevenir un garçon ça a causée des trouble mentaux a Brian (le jumeau) et ça a fini en Schizophrénie... Pas du tout, le suivi était pour les 2. En effet, le psychologue voulait suivre la façon dont les 2 enfants se développaient. C'est d'ailleurs ce qui a contribué à perturber le jumeau de David car les séances étaient très dures à supporter.

Asmousse a écrit : Comment on peut louper une circoncision au point de tout brûler pour finalement accepter de lui changer de sexe... Et en plus l'appeler Brenda ! Le gosse n'est juste pas né au bon endroit, il n'avait rien demandé. R.I.P. :'( Surtout une circoncision médicale

Pourquoi elle c est sucider elle savait pas que c'était un garçon a la base non ?

Pierrolephoque a écrit : Ca me parait bizarre car tous les enfants ont un phimosis (plus ou moins léger) qui "disparaît à la puberté"
Donc circoncire un nourisson à cause d'un phimosis me paraît absurde et tout du moins si le phimosis était vraiment important je pense qu'un médecin aurait attendu que l'enfant grandisse un peu afin de voir comment ça évolue et n'aurait pas procédé à une opération directement.
Enfin je ne suis pas un professionel du phimosis donc je me trompe peut-être. Afficher tout En lisant sur wiki on constate que le garçon avait des difficultés à uriner:

"Quand ils eurent six mois on s’inquiéta de voir que les deux garçons avaient des difficultés à uriner et on diagnostiqua un phimosis. Il fut donc décidé de les faire circoncire à l'âge de huit mois"

Donc on dirait qu'ils ont tout de même attendu 2 mois pour voir si le problème se dissiperait...

J'arrive pas à cerner dans les sources, il était au courent pendant son enfance que s'était un mec génétiquement malgré son "éducation" féminine ? Si oui c'est à peu prêt normal qu'il s'est jamais senti femme.

Alors la je suis choquée quand vous dites (je ne vise pas tout le monde) "si ils se st suicidés tous les 2 c'est parce que c'est une famille de tares" le psychologue pendant les séances les fesaient se mettre nus et simuler l'acte sexuel homme/femme