jall a écrit : Si souhaite entreprendre de faire la liste des lois absurdes ou obsolètes du droit français, bon courage tu n'auras pas assez de ta vie :).

Pour le prétendu lien entre les deux lois, je n'ai jamais entendu parler qu'une modification de la loi islamique ait entraîné une modification de la loi française... Personne n'a dit que la loi islamique ne comportait que du non-sens, je ne vois pas la valeur de l'argument.

Mais tout ça n'argumente pas sur le sujet qui nous intéresse : la qualification de secte d'une des trois branches principales de l'islam qu'est le chiisme, qui est tout de même la seule partie de notre échange qui a un lien avec l'anecdote. Afficher tout Tu as parfaitement raison, d'ailleur la France a fait le choix de ne pas abroger c'est lois idiotes pour ne pas que d'autres plus importante puissent être abrogées. C'est un choix défendable sur bien des points.

Pour cgreg:

Que veux tu dire en disant que tu "ne regarde pas ce genre de film"
Primé dans festival reconnu, fait par une femme, une saoudienne, avec un regard honnête sur sa propre culture?

Pour les femmes qui portent des tenues très sexy sous leurs "vêtements qui cachent presque entièrement leur corps à la population masculine" elles le font pour s'élever contre l'oppression qui les obligent à porter les vêtements précédemments cités. Et c'est tout à fait louable et tu ddevrais en convenir. Pour les femens elles ne sont pas nues et on des revendications pour lesquels elles n'emploient pas la violence et c'est déjà ça! ;)

Quand tu parle de l'esclavagisme moins violents chez les musulmans, je peux te citer des polythéistes ayant faient des sacrifices humains et souvent assimilés injustement à des barbares qui en faisaient au moins autant pour la qualitée de vie de leurs esclaves... Hey oui, les vikings!
Régis Boyer à l'appui.

Quand à dire que je ne me fonde que sur Wikipedia... T'attendais tu a un lycéen qui aurait lus tout les livres saint? Mais non Wikipedia n'est qu'une sseule de mes sources. Et on ne va pas lancer le débat de la fiabilitée de Wikipedia.

Pour l'esclavagisme en France c'est Joséphine qui a suggérée ça reprise. C'est très étonnant pas vrais?
Car dont la façon dont tu le traîte on dirait que tu est un islamophobe qui cherche d'un seul coup à prouver que l'islam n'apporte rien de bon... Et sincèrement je ne pense pas que tu le sois. ;)

Mais fait des recherches sur le zoroastrisme, il me semble que cette religion n'a jamais toléré le sacrifice en l'honneur de leur Dieu.


Mais tu vas trop loin dans ta colère contre la France, la peine pour un viol n'est pas de "quelques mois"
D'autre part c'est normal que la fausse monnaie soit punnie sévèrement puisque tu te plains d'avoir payé trop d'impôt et que la fausse monnaie ne rend pas le moins du monde service à l'économie ! Bien au contraire puisqu'elle menace le niveau de vie à grande échelle.

jall a écrit : Si souhaite entreprendre de faire la liste des lois absurdes ou obsolètes du droit français, bon courage tu n'auras pas assez de ta vie :).

Pour le prétendu lien entre les deux lois, je n'ai jamais entendu parler qu'une modification de la loi islamique ait entraîné une modification de la loi française... Personne n'a dit que la loi islamique ne comportait que du non-sens, je ne vois pas la valeur de l'argument.

Mais tout ça n'argumente pas sur le sujet qui nous intéresse : la qualification de secte d'une des trois branches principales de l'islam qu'est le chiisme, qui est tout de même la seule partie de notre échange qui a un lien avec l'anecdote. Afficher tout Et tous les critères le prouvant ont été argumentés un a un...

Pour citer Mohammed il n'y a pas trois mais 73 branches dans l'islam et ceux qui ne seront pas dans les 72 "sectes" dissidentes (et je dis bien secte pare ce que c'est son propos et la définition au sens théologique du terme) seront ceux qui suivront sa "sunna" et c'est rapporté dans tous les livres de hadith authentiques.

Comprendra qui aura la capacité de comprendre... Je ne rendrai pas la vue à l'aveugle... Et ce n'est pas hors sujet mais bien tout le propos...

temudjin a écrit : Tu as parfaitement raison, d'ailleur la France a fait le choix de ne pas abroger c'est lois idiotes pour ne pas que d'autres plus importante puissent être abrogées. C'est un choix défendable sur bien des points.

Pour cgreg:

Que veux tu dire en disant que tu "ne regarde pas ce genre de film"
Primé dans festival reconnu, fait par une femme, une saoudienne, avec un regard honnête sur sa propre culture?

Pour les femmes qui portent des tenues très sexy sous leurs "vêtements qui cachent presque entièrement leur corps à la population masculine" elles le font pour s'élever contre l'oppression qui les obligent à porter les vêtements précédemments cités. Et c'est tout à fait louable et tu ddevrais en convenir. Pour les femens elles ne sont pas nues et on des revendications pour lesquels elles n'emploient pas la violence et c'est déjà ça! ;)

Quand tu parle de l'esclavagisme moins violents chez les musulmans, je peux te citer des polythéistes ayant faient des sacrifices humains et souvent assimilés injustement à des barbares qui en faisaient au moins autant pour la qualitée de vie de leurs esclaves... Hey oui, les vikings!
Régis Boyer à l'appui.

Quand à dire que je ne me fonde que sur Wikipedia... T'attendais tu a un lycéen qui aurait lus tout les livres saint? Mais non Wikipedia n'est qu'une sseule de mes sources. Et on ne va pas lancer le débat de la fiabilitée de Wikipedia.

Pour l'esclavagisme en France c'est Joséphine qui a suggérée ça reprise. C'est très étonnant pas vrais?
Car dont la façon dont tu le traîte on dirait que tu est un islamophobe qui cherche d'un seul coup à prouver que l'islam n'apporte rien de bon... Et sincèrement je ne pense pas que tu le sois. ;)

Mais fait des recherches sur le zoroastrisme, il me semble que cette religion n'a jamais toléré le sacrifice en l'honneur de leur Dieu.


Mais tu vas trop loin dans ta colère contre la France, la peine pour un viol n'est pas de "quelques mois"
D'autre part c'est normal que la fausse monnaie soit punnie sévèrement puisque tu te plains d'avoir payé trop d'impôt et que la fausse monnaie ne rend pas le moins du monde service à l'économie ! Bien au contraire puisqu'elle menace le niveau de vie à grande échelle. Afficher tout Quand je regardais des films, et je n'en ai plus le temps ni l'envie, je cherchais à me divertir, pour les documentaires je préfère Arte, pas des prix donnés pour des raisons souvent hypocrites et les récentes anecdotes sur les oscars appuieront mon propos.

Wikipedia... ahahah... et les livres saints ou les traductions de leur modifications (ou la traduction du latin, du grec, de l'araméen pour les évangiles reconnus actuellement par l église catholique)?

Les esclavagistes que je comparais sont ceux qui se disent au dessus de ça aujourd'hui alors qu'ils n'ont pas tourné la page et que le racisme est encore prédominant dans la société occidentale malgré les déclarations hypocrites.

Je pense que tu dois avoir confondu les posts ou mal compris mes propos si c'est ton impression.

Le zoroastrisme n'était pas abordé non plus jusqu'à présent et je ne vois pas le rapport avec les échanges précédents.

J'ai écouté Sarkozy quand il a repris les propos de Lepen "La France tu l'aimes ou tu la quittes" donc je n'ai plus ce soucis mais attends toujours que l état français me paie mes salaires de 2013... Devine qui a dit que tout travail mérite salaire.

temudjin a écrit : Tu as parfaitement raison, d'ailleur la France a fait le choix de ne pas abroger c'est lois idiotes pour ne pas que d'autres plus importante puissent être abrogées. C'est un choix défendable sur bien des points.

Pour cgreg:

Que veux tu dire en disant que tu "ne regarde pas ce genre de film"
Primé dans festival reconnu, fait par une femme, une saoudienne, avec un regard honnête sur sa propre culture?

Pour les femmes qui portent des tenues très sexy sous leurs "vêtements qui cachent presque entièrement leur corps à la population masculine" elles le font pour s'élever contre l'oppression qui les obligent à porter les vêtements précédemments cités. Et c'est tout à fait louable et tu ddevrais en convenir. Pour les femens elles ne sont pas nues et on des revendications pour lesquels elles n'emploient pas la violence et c'est déjà ça! ;)

Quand tu parle de l'esclavagisme moins violents chez les musulmans, je peux te citer des polythéistes ayant faient des sacrifices humains et souvent assimilés injustement à des barbares qui en faisaient au moins autant pour la qualitée de vie de leurs esclaves... Hey oui, les vikings!
Régis Boyer à l'appui.

Quand à dire que je ne me fonde que sur Wikipedia... T'attendais tu a un lycéen qui aurait lus tout les livres saint? Mais non Wikipedia n'est qu'une sseule de mes sources. Et on ne va pas lancer le débat de la fiabilitée de Wikipedia.

Pour l'esclavagisme en France c'est Joséphine qui a suggérée ça reprise. C'est très étonnant pas vrais?
Car dont la façon dont tu le traîte on dirait que tu est un islamophobe qui cherche d'un seul coup à prouver que l'islam n'apporte rien de bon... Et sincèrement je ne pense pas que tu le sois. ;)

Mais fait des recherches sur le zoroastrisme, il me semble que cette religion n'a jamais toléré le sacrifice en l'honneur de leur Dieu.


Mais tu vas trop loin dans ta colère contre la France, la peine pour un viol n'est pas de "quelques mois"
D'autre part c'est normal que la fausse monnaie soit punnie sévèrement puisque tu te plains d'avoir payé trop d'impôt et que la fausse monnaie ne rend pas le moins du monde service à l'économie ! Bien au contraire puisqu'elle menace le niveau de vie à grande échelle. Afficher tout Je critiquais le comportement des musulmans vis à vis de leurs obligations dans l'islam, vivant moi même au Maroc je t'assure que les traditions y sont plus suivies que la religion. J'ai visité nombre de pays musulmans et c'était le cas partout où j'allais.

cgreg a écrit : Il y a beaucoup trop d'erreurs pour toutes les citer avant mon prochain cours.

Mais pour faire vite, on commencera par dire Mohamed, parce que Mohamet c'est juste dans les livres d'histoire français où l'on insulte la personne en changeant son nom, pourtant très connu puisque les racistes disent même "un Mohamed" pour parler des arabes...

Ensuite, la différence principale entre sunnites et chiites est le fait que les sunnites adorent un dieu unique appelé Allah alors que les chiites adorent la famille de Mohamed et les utilisent comme divinités depuis qu'un juif prétendant être musulman, Abdullah ibn Sabba, a fait croire que ce serait le meilleur moyen d'adoration pour leur faire faire l'acte qui fait sortir de l'islam selon les paroles de Mohamed puisque le premier pilier de l'islam est de ne rien associer à dieu dans l'adoration.

D'ailleurs sunnite vient de sunna, soit le comportement et l'exemple de Mohamed alors que chiite est bien évidemment tiré de chiisme, donc division, preuve que ce n'est pas l'islam authentique même de par son étymologie. Afficher tout Je ne vois pas en quoi ce la est une insulte. Lorsque l'on prononce Mohamed en arabe, un francophone entend le -d comme un -t. Alors écrire Autriche comme cela est une insulte puisque qu'on devrait dire Empire de l'est ? C'est juste le son qu'un francophone à entendu. Ou alors le "Mayday". Qui est à la base Venez m'aidez est une insulte, non enfin je pourrais te citer des milliers d'exemples et je ne comprends pas ton raisonnement sur ce point.

cgreg a écrit : Il y a beaucoup trop d'erreurs pour toutes les citer avant mon prochain cours.

Mais pour faire vite, on commencera par dire Mohamed, parce que Mohamet c'est juste dans les livres d'histoire français où l'on insulte la personne en changeant son nom, pourtant très connu puisque les racistes disent même "un Mohamed" pour parler des arabes...

Ensuite, la différence principale entre sunnites et chiites est le fait que les sunnites adorent un dieu unique appelé Allah alors que les chiites adorent la famille de Mohamed et les utilisent comme divinités depuis qu'un juif prétendant être musulman, Abdullah ibn Sabba, a fait croire que ce serait le meilleur moyen d'adoration pour leur faire faire l'acte qui fait sortir de l'islam selon les paroles de Mohamed puisque le premier pilier de l'islam est de ne rien associer à dieu dans l'adoration.

D'ailleurs sunnite vient de sunna, soit le comportement et l'exemple de Mohamed alors que chiite est bien évidemment tiré de chiisme, donc division, preuve que ce n'est pas l'islam authentique même de par son étymologie. Afficher tout Merci de ta correction, mais en gros si j'ai compris (en vulgarisant énormément) c'est un peu comme les catholiques qui "adorent" Marie, Joseph et Jesus , alors que les protestants ne reconnaissent que Jésus. On va sûrement me taper pour dire pour une comparaison aussi grossière mais si j'ai compris dans l'esprit c'est ça ?

Frost-Fox a écrit : Je ne vois pas en quoi ce la est une insulte. Lorsque l'on prononce Mohamed en arabe, un francophone entend le -d comme un -t. Alors écrire Autriche comme cela est une insulte puisque qu'on devrait dire Empire de l'est ? C'est juste le son qu'un francophone à entendu. Ou alors le "Mayday". Qui est à la base Venez m'aidez est une insulte, non enfin je pourrais te citer des milliers d'exemples et je ne comprends pas ton raisonnement sur ce point. Afficher tout Tu as deux t et un d en arabe si pour toi t et d c'est pareil faut consulter un spécialiste, lol.
Et le bien loué et le non loué c'est une faute grave comme si je te disais que tu es quelqu'un de capable au lieu d'incapable, ça te plairait?

Frost-Fox a écrit : Merci de ta correction, mais en gros si j'ai compris (en vulgarisant énormément) c'est un peu comme les catholiques qui "adorent" Marie, Joseph et Jesus , alors que les protestants ne reconnaissent que Jésus. On va sûrement me taper pour dire pour une comparaison aussi grossière mais si j'ai compris dans l'esprit c'est ça ? Afficher tout En gros oui. Même si certains protestants n'adorent même pas Jésus.

Maiis a écrit : Je croyais que le fameux "tiré de faits réels" au début du jeu était juste la pour mettre la pression Ce fameux "tiré de faits réels" comme tu dis n'est pas vraiment la pour mettre la pression ! :)
Effectivement, mise à part les assassins et les templiers, la saga met en scène des figures et des événements de l'histoire connus !
Tels que Washington ou encore la guerre d'indépendance des Etats-Unis ! :)
Personnellement je pense que les développeurs ne font pas directement référence aux Assassins et aux templiers mais plus particulièrement à l'environnement présent dans les jeux ! :)

Guish13 a écrit : Ou comment s'intéresser à l'histoire avec un jeu vidéo vraiment réaliste et prenant ! JMCMB A ma connaissance, la série Assassins Creed comporte nombre d'infos historiques, voilà au moins un jeu qui a un intérêt réel!

edb25 a écrit : L'anecdote dit à la fin "les meurtres" mais autant dire "les assassinats". Tuer un homme c'est un homicide. Un homicide volontaire c'est un meurtre. Un meurtre prémédité c'est un assassinat. Surtout que meutre≠ homme mort, cela désigné une grave enfreinte a une règle donc, bonne remarque ;)

edb25 a écrit : L'anecdote dit à la fin "les meurtres" mais autant dire "les assassinats". Tuer un homme c'est un homicide. Un homicide volontaire c'est un meurtre. Un meurtre prémédité c'est un assassinat. Merci a SCMB pour l'anecdote ;)

D'ailleurs au départ on les appelait les haschischins parce qu'ils fumaient du haschisch. Ils se sont ensuite faits appeler les assassins.

J'ai vu beaucoup de com sur les templiers, sur le fait qu'ils étaient corrompus, étaient avides de pouvoir. C'est fauuuuuuuuuux. En effet, la fortune des templiers n'a pas existé en tant que telle. Tout l'argent offert aux templiers était intégralement investi. Par conséquent, le "trésor" des templiers à la fin de leur ordre était quasi entièrement foncier. Ils disposaient d'un certain nombre d'établissements à travers l'Europe leur servant notamment à recruter. Jusqu'au bout, ils sont restés des combattants d'élite, possédant une discipline de fer. Si vous voulez un ordre ayant chuté en raison de son goût pour le pouvoir, allez voir du côté des chevaliers de l'ordre de Sainte-Marie des teutoniques.

D'ailleurs assasins vient du mot arabe :hashashine qui signifie ceux qui consomment le hashish

Cette secte consommait le hash durant leurs combats pour ne pas sentir la peur


Cette méthode est toujours utilisée aujourd'hui

Je tient a dire que les assasin non pas de tennue comme le jeux et nous existon encore mais nous somme beacoup moin rependue sur le globe que avent

Assassin signifiant par ailleurs fumeur de haschich dommage que c'est particularité intéressante ne soit pas mentionnée :)

Elphyr a écrit : Oui c'est pas vraiment les mêmes assassins que dans le jeu.
Donc y'a pas vraiment de rapport en fait. Si le rapport est là, simplement au niveau du fait que les assassins (les vrais) ne tuaient pas les petites gens innocents mais simplement les nobles et figures politiques de l'époque lorsque ceux-ci n'étaient pas assez bons avec le peuple. Après pour venir sur les jeux vidéos, au niveau des histoires et des personnages effectivement ça reste de la fiction jusqu'à preuve du contraire.

C est de la que vient le mot haschich en arabe les assassins se prénommer les hashashine et consommer du hachich

temudjin a écrit : Mais contrairement à l'idée reçu très peut furent exécutés. Et ceux qui le furent, ce n'était pas pour avoir renier le Christ ou pour de la sorcellerie, mais pour avoir menti au tribunal; puisque dans un premier temps ils avaient avoués avoir renié le Christ et tout ce qui va avec, puis ils étaient revenus sur leurs paroles... Et Paris n'a pas apprécié! Afficher tout Ils étaient simplement relaps ce qui à l'époque était puni par la peine de mort.