liloulayzer123 a écrit : En france le premier ministre qui est restée le moins longtemps est edith cresson, du 15 mai 1991 au 2 avril 1992, soit 10 mois et 18 jours, ca reste quand même beaucoup plus que le gouvernement de cinq minutes! Tu oublie ceux de la IIIe etIV républiques qui sont bien pire

mélanome a écrit : « La démocratie est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple. »



ABRAHAM LINCOLN Mouais sur le papier c'est beau.
Mais beaucoup de Politiques dans le monde et de pays Africains n'ont pas tout compris.

GOLF78 a écrit : Bien essayé le "politique bashing", pour avoir des pouces levés (que tu auras sûrement !), mais ça ne marche pas comme ça en France...
Nos Ministres touchent leurs indemnités (9 000€ et quelques, de mémoire) pendant 3 mois maxi, et ça s'arrête avant avant s'il touchent entre temps un autre salaire.
Comme quoi, hein ? Les idées reçues c'est tenace... Afficher tout À ok merci de l'info je me suis bien fait intoxiquer sur ce coup, tellement que je n'ai jamais pensé à vérifier! Sinon les pouces levés je m' en bas les, pour ça y à qua faire des jeux de mots.

enjoylikefazy a écrit : Mouais sur le papier c'est beau.
Mais beaucoup de Politiques dans le monde et de pays Africains n'ont pas tout compris. L Afrique c est à part, la démocratie est un système politique occidentale, imposer après la décolonisation
L Afrique a été coupé en pays a l aveugle sans tenir compte des ethnies et différentes populations, ce qui donne une instabilité total, mais il n y a pas que ca mais bon, il faut autre chose à l Afrique comme système politique, autre que celui des occidentaux

Dans la même lignée, l'Argentine, victime d'une énorme crise économique interne, a changé 5 fois de gouvernement...durant le seul mois de décembre 2001!

GOLF78 a écrit : Bien essayé le "politique bashing", pour avoir des pouces levés (que tu auras sûrement !), mais ça ne marche pas comme ça en France...
Nos Ministres touchent leurs indemnités (9 000€ et quelques, de mémoire) pendant 3 mois maxi, et ça s'arrête avant avant s'il touchent entre temps un autre salaire.
Comme quoi, hein ? Les idées reçues c'est tenace... Afficher tout Après vérification tu as raison,les ministres peuvent toucher leurs indemnités (9940€) pendant six mois après leur départ. Ils perdent tous leurs avantages ( logement, véhicule...) dés leur départ . Seul le 1er ministre conserve certains avantages à vie: protection policière sur demande, voiture avec chauffeur, bureau et secrétaire. Pardon du HS.

indrigogo a écrit : Tu oublie ceux de la IIIe etIV républiques qui sont bien pire Très bien très bien j'ai omis de préciser que je ne parlais que de la cinquième république, la plus récente, je ne parlais pas de tout les systèmes de gouvernements confondus en France

LNYC a écrit : Ceci était accentué par la crise de 29, instabilité économique amène à l instabilité politique, les différents gouvernement sous la IV républiques se sont succédé du fait de leur impossibilité de redresser le pays
De plus la IV république est très différente de la Veme qui est une démocratie dite semi présidentiel contrairement à la IVeme qui est un démocratie parlementaire, le poids du parlement etait bien pus important que celui de l exécutif, d ou le principe de la responsabilité parlementaire (je crois) qui pose que dès lors que le gouvernement n a plus la confiance du parlement celui ci doit donc démissionner d ou le nombre énorme de gouvernement Afficher tout La Ve République est semi-presidentielle certes mais applique aussi le principe de responsabilité ministérielle devant le parlement : l'article 49.3 de la constitution permet à l'assemblée nationale de voter une motion de censure et d'obliger le gouvernement à démissionner. Mais ce droit est limité par :
- un vote à scrutin majoritaire qui permet à un parti d'obtenir la majorité (la proportionnelle sous la IVe obligeait à des alliances larges, improbables et fragiles)
- la nécessité d' obtenir 2/3 des voix

Cette responsabilité est donc surtout l'obligation pour le président de nommer un gouvernement conforme à la majorité législative. Néanmoins la réforme du mandat présidentiel qui a réduit sa durée à 5 ans, l'alignant sur le mandat parlementaire, a rendu une cohabitation quasi impossible. L'inversion du calendrier voulue par Lionel Jospin en 2002 a de plus subordonné la législative à la présidentielle...
Enfin, la réforme de la constitution voulue par Nicolas Sarkozy a consacré que le président (et non plus le 1er ministre) "détermine et conduit la politique du gouvernement"
Nous vivons donc dans un régime où le chef du gouvernement ne le dirige pas !

guimial a écrit : Après vérification tu as raison,les ministres peuvent toucher leurs indemnités (9940€) pendant six mois après leur départ. Ils perdent tous leurs avantages ( logement, véhicule...) dés leur départ . Seul le 1er ministre conserve certains avantages à vie: protection policière sur demande, voiture avec chauffeur, bureau et secrétaire. Pardon du HS. Afficher tout Ta réponse m'a interpellé car j'étais resté dans mon esprit sur 3 mois au lieu de 6... En allant sur le web, j'ai effectivement vu six mois partout, comme toi sûrement ; mais, à la réflexion, tous ces articles qui nous sautent aux yeux datent d'avant la Loi récente sur la "déclaration du patrimoine" des élus, et je crois que c'est cette Loi là qui a modifié la durée à 3 mois ; en rajoutant d'ailleurs un item (c'est ça que j'ai en tête aussi) : "qu'ils ne touchent pendant 3 mois que s'ils ont fait leur déclaration de patrimoine"... Bon, je ne suis pas formel et je n'ai pas le temps d'aller fouiner.

D422 a écrit : La Ve République est semi-presidentielle certes mais applique aussi le principe de responsabilité ministérielle devant le parlement : l'article 49.3 de la constitution permet à l'assemblée nationale de voter une motion de censure et d'obliger le gouvernement à démissionner. Mais ce droit est limité par :
- un vote à scrutin majoritaire qui permet à un parti d'obtenir la majorité (la proportionnelle sous la IVe obligeait à des alliances larges, improbables et fragiles)
- la nécessité d' obtenir 2/3 des voix

Cette responsabilité est donc surtout l'obligation pour le président de nommer un gouvernement conforme à la majorité législative. Néanmoins la réforme du mandat présidentiel qui a réduit sa durée à 5 ans, l'alignant sur le mandat parlementaire, a rendu une cohabitation quasi impossible. L'inversion du calendrier voulue par Lionel Jospin en 2002 a de plus subordonné la législative à la présidentielle...
Enfin, la réforme de la constitution voulue par Nicolas Sarkozy a consacré que le président (et non plus le 1er ministre) "détermine et conduit la politique du gouvernement"
Nous vivons donc dans un régime où le chef du gouvernement ne le dirige pas ! Afficher tout Effectivement il y a une responsabilité réciproque des pouvoirs exécutifs et législatif (parlement), mais je voulais juste insister sur la différence entre la IVrme et Veme république sur le système politique

J ajouterai que la république voulu par Charles de Gaulle est un executif fort

liloulayzer123 a écrit : En france le premier ministre qui est restée le moins longtemps est edith cresson, du 15 mai 1991 au 2 avril 1992, soit 10 mois et 18 jours, ca reste quand même beaucoup plus que le gouvernement de cinq minutes! De la 5e republique...sous la 4e, des gouvernement n ont duré que quelques jours...

rqccosiffredi a écrit : De la 5e republique...sous la 4e, des gouvernement n ont duré que quelques jours... Je pense qu' il a compris tu dois être le dixième à lui faire remarquer.

mélanome a écrit : « La démocratie est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple. »



ABRAHAM LINCOLN Dans la théorie oui, mais en réalité... Ce sont les bourgeois qui dirigent la vie de tous

mélanome a écrit : « La démocratie est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple. »



ABRAHAM LINCOLN Et "La démocratie c'est l'oppression du peuple par le peuple,pour le peuple"

Oscar Wilde

Babilo a écrit : Et "La démocratie c'est l'oppression du peuple par le peuple,pour le peuple"

Oscar Wilde Bien vu !
La démocratie est l invention de l'homme pour légitimer ceux qui sont puissant par le droit ! Différence de la dictature de légitimer ceux qui sont puissant par la peur...

LNYC a écrit : Bien vu !
La démocratie est l invention de l'homme pour légitimer ceux qui sont puissant par le droit ! Différence de la dictature de légitimer ceux qui sont puissant par la peur... Je ne sais plus qui a dit que "la démocratie est la pire des dictatures car le pouvoir d'une majorité s'exerce sur une minorité"... En première lecture on se dit : "bon, le gars devrait arrêter le gros rouge"... Mais à y bien réfléchir ?..

GOLF78 a écrit : Je ne sais plus qui a dit que "la démocratie est la pire des dictatures car le pouvoir d'une majorité s'exerce sur une minorité"... En première lecture on se dit : "bon, le gars devrait arrêter le gros rouge"... Mais à y bien réfléchir ?.. Bon sujet de philo, j ai vu tout ca avec une œuvre de jean Jacques Rousseau, le contrat social essai philosophique de 1762, qui étudie le passage de l état de nature, a l état de droit

C'est là qu'on voie que certains politiques ne veulent que le pouvoir coute que coute...

GOLF78 a écrit : Bien essayé le "politique bashing", pour avoir des pouces levés (que tu auras sûrement !), mais ça ne marche pas comme ça en France...
Nos Ministres touchent leurs indemnités (9 000€ et quelques, de mémoire) pendant 3 mois maxi, et ça s'arrête avant avant s'il touchent entre temps un autre salaire.
Comme quoi, hein ? Les idées reçues c'est tenace... Afficher tout Les 9000, il me faut 6 mois pour les toucher sans appart ni voiture de fonction et je ne parle pas des dessous de table et autres magouilles. Tout ça sans perdre mon temps à jouer au Scrabble sur ma tablette et ouais il sont comme ça les sans dents ;)