Alfred Naujocks a-t-il déclenché la Seconde Guerre mondiale ?

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Alfred Naujocks était un SS considéré par certains historiens comme "l'homme qui a déclenché la Seconde Guerre mondiale". En effet, il fut chargé d'organiser l'affaire Gleiwitz, consistant à simuler une attaque polonaise contre une station radio allemande, et qui servit de prétexte aux Allemands pour envahir la Pologne. La France et l'Angleterre déclarèrent la guerre à l'Allemagne deux jours plus tard, le 3 septembre 1939.

Les cadavres de soldats polonais exposés par les allemands à l'époque étaient en réalité ceux de prisonniers de droit commun allemands, tués pour rendre crédible l'attaque. Alfred Naujocks fut en outre à l'origine de l'opération Bernhard visant à inonder la Grande Bretagne de faux billets pour déstabiliser son économie.


Commentaires préférés (3)

Oui enfin la tension de haine a l'époque était telle que n'importe quelle prétexte aurait déclencher la guerre

Capturé par les américains en 1944 dans les Ardennes, il s'évade en 1946.
Il décédé à Hambourg 20 ans plus tard ( pas sur de la date de sa mort )

Déclencher oui et non. On lui a quand même demander de le faire hein.

Le coup des faux billets est quand même très bien pensé ! Z'étais pas si con quand même ... Malheureusement.

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Tous les commentaires (78)

Oui enfin la tension de haine a l'époque était telle que n'importe quelle prétexte aurait déclencher la guerre

Capturé par les américains en 1944 dans les Ardennes, il s'évade en 1946.
Il décédé à Hambourg 20 ans plus tard ( pas sur de la date de sa mort )

Déclencher oui et non. On lui a quand même demander de le faire hein.

Le coup des faux billets est quand même très bien pensé ! Z'étais pas si con quand même ... Malheureusement.

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Le mec a quand même déclenché la plus grosse guerre et la plus meurtrière que l'humanité ai connu, balèze !

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il faut en avoir du cran pour faire ça, mais comme il etait endoctriner par hitler, pour lui c'était normal.

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a écrit : Déclencher oui et non. On lui a quand même demander de le faire hein.

Le coup des faux billets est quand même très bien pensé ! Z'étais pas si con quand même ... Malheureusement.
C'est en tant de guerre que l'homme est le plus innovateur.
Pour se détruire lui même, oui monsieur !

a écrit : Le mec a quand même déclenché la plus grosse guerre et la plus meurtrière que l'humanité ai connu, balèze ! Tu as quand même la révolte d’An Lushan qui à causé la perte de plus de 30M de personnes

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a écrit : Capturé par les américains en 1944 dans les Ardennes, il s'évade en 1946.
Il décédé à Hambourg 20 ans plus tard ( pas sur de la date de sa mort )
En réalité c'est un italien qui est mort à sa place cette année là. Et dans son précédent boulot c'était un ukrainien qui classait les archives. Et avec sa femme, c'était un norvégien. Pour promener le chien? Un écossais. Et pour...etc.

Comment sait-on qu'il s'agissait d'un coup monté ?

Je veux dire, pour l'incendie du Reichstag on disait aussi qu'il s'agissait d'un coup monté, jusqu'à ce qu'on se rende compte que c'était effectivement un communiste extrémiste qui l'avait brûlé.

Commentaire supprimé Il y a scepticisme rationnel d'un côté et complotisme de l'autre. Les complotistes sont ceux qui se fabriquent des réponses avant de se poser les questions: c'est pour cela qu'il faut être intransigeant avec leur discours. Bien sûr que le monde est régit par des machinations politiques, ce n'est un secret pour personne, mais ça a toujours été en deçà d'un complot d'ordre mondial, et bien moins farfelu que certains ne le pensent.
Donc oui, il faut se poser des questions, et les bonnes de préférence. Dans des cas comme celui du 11 Septembre, il n'y a que ceux qui n'ont pas assez cherché qui se permettent d'envisager encore des machinations rocambolesques, c'est tout.

Le fait que l'Allemagne s'émancipe des préceptes de l'économie libérale Américaine en abandonnant l'étalon or au profit de l'étalon travail ( c'est à dire en adoptant l'économie nationale-socialiste) était un motif bien suffisant pour décider la mise à mort de l'Allemagne..

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a écrit : En réalité c'est un italien qui est mort à sa place cette année là. Et dans son précédent boulot c'était un ukrainien qui classait les archives. Et avec sa femme, c'était un norvégien. Pour promener le chien? Un écossais. Et pour...etc. Pas compris . Tu parles de quoi?

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a écrit : Le fait que l'Allemagne s'émancipe des préceptes de l'économie libérale Américaine en abandonnant l'étalon or au profit de l'étalon travail ( c'est à dire en adoptant l'économie nationale-socialiste) était un motif bien suffisant pour décider la mise à mort de l'Allemagne.. Me dis pas que tu vas les défendre la?

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a écrit : Il y a scepticisme rationnel d'un côté et complotisme de l'autre. Les complotistes sont ceux qui se fabriquent des réponses avant de se poser les questions: c'est pour cela qu'il faut être intransigeant avec leur discours. Bien sûr que le monde est régit par des machinations politiques, ce n'est un secret pour personne, mais ça a toujours été en deçà d'un complot d'ordre mondial, et bien moins farfelu que certains ne le pensent.
Donc oui, il faut se poser des questions, et les bonnes de préférence. Dans des cas comme celui du 11 Septembre, il n'y a que ceux qui n'ont pas assez cherché qui se permettent d'envisager encore des machinations rocambolesques, c'est tout.
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Ton explication commence bien, mais fini mal ^^

Oui, il y a des manipulations politiques de la population, et il y en a toujours eu, de tout temps.
La propagande ne date pas d'hier.
On est d'accord :)

Mais aujourd'hui, il y a aussi des propagandes et des manipulations mondiales. ;) C'est du simple bon sens, puisque si hier les plus grandes organisation étaient les Nation (Allemande, Française etc...) aujourd'hui nos organisations économiques (multinationales, système bancaire, alliances économiques etc...) /sont/ mondiales.

Mais je partage à 100% le début de ta réponse. Il y a la critique rationnelle qui est une recherche de la Vérité, qui recherchent des faits et tire ses conclusions après.
Et le "complotisme" qui part de la thèse du complot établie comme postulat et ne cherche à trouver que de quoi soutenir cette idéologie.

Ce qui correspond plus à un mécanisme de croyance, de Religion, qu'à un mécanisme de recherche de la vérité.

Cependant, aussi agaçant soit-ils, ce genre d'hurluberlus restent utiles à la société, ne serait-ce que pour maintenir l'esprit des autres ouvert à certaines vérités qu'ils pourraient oublier.
Il y a parfois quelques vérités pertinentes dans leur propagandes religieuse.

.

a écrit : Me dis pas que tu vas les défendre la? Je défends rien ni personne. Je constate simplement. Je refuse d'accepter l'histoire officielle sans recherche ni critique ou compréhension du contexte de l'époque. Disons que la réallité est bien plus complexe que ce qu'on nous apprend et rabache depuis 70ans. Si tu veux te faire une idée plus concrète et exacte de cette époque je peux te conseiller quelques livres: "la révolution européenne" de Francis Delaisi et "1930:une année dans l'histoire du peuple juif" de Simon Epstein par exemple.

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a écrit : Le fait que l'Allemagne s'émancipe des préceptes de l'économie libérale Américaine en abandonnant l'étalon or au profit de l'étalon travail ( c'est à dire en adoptant l'économie nationale-socialiste) était un motif bien suffisant pour décider la mise à mort de l'Allemagne.. Mais oui tu dois avoir raison, c est un plan machiavelique des usa car ca leur a pas plus que l allemagne change d etalon...oui bien sur.

C est pour ca qu il attendront 2 ans avant de rentrer en guerre contre l allemagne, que leur front principal c est le pacifique contre le japon et l europe leur front secondaire....
Et je rajouterai que c est APRES la 2nd guerre mondiale que les usa deviendront une puissance economique et mondiale, avant ils etaient en dessous de l angleterre, la france ou l allemagne.

Comme disait bonaparte a staline sur twiter, arreter de croire tout ce qu il y a sur le net. Un bon livre d histoire c est bien aussi.

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Oui, enfin, tôt au tard la guerre aurait été déclenché, Hitler continuait ses projets de conquête et les États allaient bien réagir un moment donné (à moins qu'ils voulaient contribuer a l'espace vital allemand, la déclaration de guerre était quasi inéluctable).

a écrit : Mais oui tu dois avoir raison, c est un plan machiavelique des usa car ca leur a pas plus que l allemagne change d etalon...oui bien sur.

C est pour ca qu il attendront 2 ans avant de rentrer en guerre contre l allemagne, que leur front principal c est le pacifique contre le japon et l europe leur front s
econdaire....
Et je rajouterai que c est APRES la 2nd guerre mondiale que les usa deviendront une puissance economique et mondiale, avant ils etaient en dessous de l angleterre, la france ou l allemagne.

Comme disait bonaparte a staline sur twiter, arreter de croire tout ce qu il y a sur le net. Un bon livre d histoire c est bien aussi.
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Tout faux.. renseigne toi. Premier point, ils ont fait faire leur sale boulot par l'Angleterre et la France dans un premier temps, avec les résultats que l'on connait. Deuxième point, les US sont devenus la première puissance mondiale après la première guerre mondiale, pour ça lit "la révolution Européenne" c'est très très bien expliqué et les sources sont inattaquables. La où je suis d'accord avec toi, c'est quand tu dis qu'il ne faut pas croire tout ce qu'il y a sur le net. Et effectivement pour ça je lis des bouquins d'histoire sérieux.

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a écrit : Oui enfin la tension de haine a l'époque était telle que n'importe quelle prétexte aurait déclencher la guerre Oh non Hitler a volé mon activia. Début de la seconde guerre mondiale

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a écrit : Ton explication commence bien, mais fini mal ^^

Oui, il y a des manipulations politiques de la population, et il y en a toujours eu, de tout temps.
La propagande ne date pas d'hier.
On est d'accord :)

Mais aujourd'hui, il y a aussi des propagandes et des manipulation
s mondiales. ;) C'est du simple bon sens, puisque si hier les plus grandes organisation étaient les Nation (Allemande, Française etc...) aujourd'hui nos organisations économiques (multinationales, système bancaire, alliances économiques etc...) /sont/ mondiales.

Mais je partage à 100% le début de ta réponse. Il y a la critique rationnelle qui est une recherche de la Vérité, qui recherchent des faits et tire ses conclusions après.
Et le "complotisme" qui part de la thèse du complot établie comme postulat et ne cherche à trouver que de quoi soutenir cette idéologie.

Ce qui correspond plus à un mécanisme de croyance, de Religion, qu'à un mécanisme de recherche de la vérité.

Cependant, aussi agaçant soit-ils, ce genre d'hurluberlus restent utiles à la société, ne serait-ce que pour maintenir l'esprit des autres ouvert à certaines vérités qu'ils pourraient oublier.
Il y a parfois quelques vérités pertinentes dans leur propagandes religieuse.

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Ce que j'entends par complot d'ordre mondial, c'est l'idée selon laquelle il y aurait un consensus entre les grands du monde pour mettre en scène conflits et rixes en vue de manipuler la population.
Il faut alors bien distinguer le complot d'ordre mondial du complot d'ampleur mondiale, qui lui existe bel et bien du fait de la globalisation sous toutes ses formes. C'est chipoter, mais je trouve que la précision du vocabulaire est essentielle, puisqu'elle permet ici de faire la distinction entre complotiste et sceptique raisonnable!

Après, l'aspect mondial de ces faits est tout relatif et hautement sujet à critique: comme l'ont expliqués certains historiens comme Emmanuel Todd, on a tendance à percevoir comme mondiaux des phénomènes qui ne sont qu'occidentaux tant les sphères culturelles demeurent distinctent et hermétiques. Mais trève de digression!

Nous sommes bien d'accord dans le fond, y compris en ce qui concerne leur rôle dans l'opinion. C'est bien l'outrage causé par leurs idées qui réveille de sa torpeur l'internaute passif!

Par contre, vérité et propagande ne font jamais bon ménage (ni vérité et religion, d'ailleurs). Pourrais tu expliciter ton propos?