Le drôle de message d'encouragement de Mussolini à l'équipe d'Italie

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"Gagnez ou mourrez". C'est ce télégramme d'"encouragement" que Mussolini envoya à l'équipe d'Italie, en 1938 avant son match contre la Hongrie en finale de la Coupe du monde en France. À la suite de la victoire 4-2 de l'Italie, le gardien hongrois aurait dit non sans humour "j'ai pris 4 buts, mais je leur ai sauvé la vie".


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a écrit : Et au nom de quoi on les retirerait ? Quid alors de ceux de l'URSS Stalinienne ? De l'Espagne franquiste ? De l'Argentine des colonels ?.. J'en passe et des meilleures ; la liste pourrait être longue...
Et puis qui le ferait ? Le "bien-pensant" Occident ? À ce moment là il faudrait n
'organiser des joutes sportives internationales qu'entre nous ; "boycott" des régimes totalitaires... Pourquoi pas ? Mais ça modifierait considérablement la géopolitique internationale. Afficher tout
L'URSS a juste le championnat d europe de 1960, l Espagne celui de 1964. Donc ca change pas trop de trucs.
Par contre, on pourrait donner le titre de la coupe du monde 1954 a la Hongrie, car les Allemands etaient dopes a la pervitine. D ailleur la finale fut appelée Miracle de Berne, car les hongrois, favoris, et ayant battu l allemagne 8-3 en phase de groupes, ont perdu 3-2 contre l allemagne, apres avoir mené 2-0 au bout de 8 minutes.

a écrit : C'est ce que je voulais dire, des "infos" (ou intox je n'en sais rien, vu que les infos ont du mal à filtrer là bas) disaient que les joueurs et le coach de la Corée du Nord ont fini aux travaux forcés après la défaite à la coupe du monde de foot en 2010. Alors voir Mussolini mettre la pression aux joueurs ne m'étonne pas plus que ça. Afficher tout Et les joueurs nord coreens, quart de finaliste en 1966, sont vus comme des heros. Ils ont meme mene 3-0 contre le Portugal, avant de perdre 5-3.

a écrit : Oui pourquoi ? C'est pas comme si ils avaient arrachés leur victoire à coups de canons :-P
Le sport reste le sport, ne mêlons pas ça à la politique du pays
Je suis d'accord avec Alex, ils n'y pouvaient rien si leur président était un fou. Après on va faire pareil avec les champions qui viennent de pays de dictateurs.

a écrit : L'URSS a juste le championnat d europe de 1960, l Espagne celui de 1964. Donc ca change pas trop de trucs.
Par contre, on pourrait donner le titre de la coupe du monde 1954 a la Hongrie, car les Allemands etaient dopes a la pervitine. D ailleur la finale fut appelée Miracle de Berne, car les hongrois, favori
s, et ayant battu l allemagne 8-3 en phase de groupes, ont perdu 3-2 contre l allemagne, apres avoir mené 2-0 au bout de 8 minutes. Afficher tout
Ça dépend de quel sport on parle (parce que l'URSS a gagné quelques titres en hockey sur glace ou en basket-ball, par exemple) ou de quelles compétitions (Jeux olympiques notamment)

L'anecdote ne précise pas de quel sport il s'agit.
Même cela semble couler de source, et même si les sources ont l'air d'en parler (sans jeu de mots !) je pense que le minimum serait de le préciser dans l'anecdote.

La légende raconte-elle que le gardien hongrois portait un survêtement gris ?

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a écrit : L'URSS a juste le championnat d europe de 1960, l Espagne celui de 1964. Donc ca change pas trop de trucs.
Par contre, on pourrait donner le titre de la coupe du monde 1954 a la Hongrie, car les Allemands etaient dopes a la pervitine. D ailleur la finale fut appelée Miracle de Berne, car les hongrois, favori
s, et ayant battu l allemagne 8-3 en phase de groupes, ont perdu 3-2 contre l allemagne, apres avoir mené 2-0 au bout de 8 minutes. Afficher tout
Il y a d'ailleurs un film sur le miracle de Berne qui impute plus la victoire au fait que les allemands ont été les premiers a jouer avec des crampons et qu'il a commencer a pleuvoir pendant le match..

En fait c'est mussolini qui a inventé les premiers Hunger Games

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a écrit : Et au nom de quoi on les retirerait ? Quid alors de ceux de l'URSS Stalinienne ? De l'Espagne franquiste ? De l'Argentine des colonels ?.. J'en passe et des meilleures ; la liste pourrait être longue...
Et puis qui le ferait ? Le "bien-pensant" Occident ? À ce moment là il faudrait n
'organiser des joutes sportives internationales qu'entre nous ; "boycott" des régimes totalitaires... Pourquoi pas ? Mais ça modifierait considérablement la géopolitique internationale. Afficher tout
L'Espagne n'a quasiment pas gagné de coupe sous Franco

Comme quoi les leaders fascistes ne font pas appel à l'égoïsme bien compris de leur peuple, contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, mais à sa bêtise, son abnégation, son esprit de sacrifice, son masochisme. Toute ressemblance avec une situation actuelle serait bien entendu purement fortuite

Je me demande comment les Hongrois ont pu aborder ce match en sachant pertinemment que si leurs adversaires perdaient, ils risquaient de lourdes condamnations...

a écrit : Ça dépend de quel sport on parle (parce que l'URSS a gagné quelques titres en hockey sur glace ou en basket-ball, par exemple) ou de quelles compétitions (Jeux olympiques notamment) En 1938 la seule coupe du monde qui existait était celle de football
...

a écrit : L'anecdote ne précise pas de quel sport il s'agit.
Même cela semble couler de source, et même si les sources ont l'air d'en parler (sans jeu de mots !) je pense que le minimum serait de le préciser dans l'anecdote.
Comme dit précédemment la seule coupe du monde qui existait avant guerre était celle de football
Tous les autres sports collectifs ont pompé mais bien bien après

a écrit : Comme dit précédemment la seule coupe du monde qui existait avant guerre était celle de football
Tous les autres sports collectifs ont pompé mais bien bien après
Je comprends bien, mais je pense que peu de gens connaissent l'histoire du sport depuis 1938.
Ce que je voulais dire dans mon commentaire, c'est qu'il aurait simplement suffit de rajouter deux mots (de football) dans l'anecdote, dans la mesure où l'on peut y inscrire 300 caractères, ça la rendrait plus précise...

a écrit : Comme dit précédemment la seule coupe du monde qui existait avant guerre était celle de football
Tous les autres sports collectifs ont pompé mais bien bien après
Le premier championnat du monde de hockey sur glace a eu lieu entre janvier et février 1930, soit 6 mois avant la Coupe du monde de football en Uruguay, alors que le premier championnat d'Europe de ce sport date de 1910.
Et avant la Deuxième Guerre mondiale, on peut aussi ajouter le rink-hockey, dont le premier championnat du monde a eu lieu en 1936 ou le handball (1938).
Alors non, tous les autres sports collectifs n'ont pas "pompé mais bien bien après" le football. Bien au contraire.

a écrit : Je comprends bien, mais je pense que peu de gens connaissent l'histoire du sport depuis 1938.
Ce que je voulais dire dans mon commentaire, c'est qu'il aurait simplement suffit de rajouter deux mots (de football) dans l'anecdote, dans la mesure où l'on peut y inscrire 300 caractères, ça la rendrait plus précise...
Ben c est justement l anecdote dans l anecdote
Maintenant les gens sauront que la seule coupe du monde d avant guerre qui existait était celle de football ...

a écrit : Ben c est justement l anecdote dans l anecdote
Maintenant les gens sauront que la seule coupe du monde d avant guerre qui existait était celle de football ...
A en lire le commentaire précédent de Dzodzet, ce n'est pas le cas.

a écrit : Ça dépend de quel sport on parle (parce que l'URSS a gagné quelques titres en hockey sur glace ou en basket-ball, par exemple) ou de quelles compétitions (Jeux olympiques notamment) Tout a fait, mais la je parlais exclusivement du football ^^

a écrit : Tout a fait, mais la je parlais exclusivement du football ^^ Alors tu peux ajouter 2 titres olympiques pour l'URSS, 1 pour la Yougoslavie, la Pologne et la RDA, et 3 pour la Hongrie.
Ce n'est pas négligeable quand on connaît l'importance des Jeux olympiques pour ces pays communistes.

a écrit : Je suis d'accord avec Alex, ils n'y pouvaient rien si leur président était un fou. Après on va faire pareil avec les champions qui viennent de pays de dictateurs. À part que Mussolini n'a jamais été président de l'Italie (à moins que l'on considère que la République sociale italienne était l'Italie) mais uniquement président du Conseil du Royaume d'Italie (équivalent du 1er ministre en France), nommé puis destitué par le roi Victor-Emmanuel III.