Deux frères jumeaux aux destins opposés

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Durant la Seconde Guerre mondiale, deux frères jumeaux furent séparés à la naissance suite au divorce de leur parents. L'un, Jack Yufe, fut élevé dans une famille juive à Trinidad avant de vivre en Israël, pendant que l'autre, Oscar Stohr, grandit au sein des jeunesses hitlériennes en Allemagne. Quand ils se retrouvèrent 20 ans plus tard, ils se découvrirent de nombreux points communs comme des goûts alimentaires et vestimentaires similaires.


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a écrit : Ce que je retiens surtout de ce type d histoire, c est qu encore une fois la genetique a bien plus d influence sur nos comportements que ce que notre société égalitariste veut nous faire croire Mouais, ou pas, ils ont été élevé par un couple séparé, la probabilité d'avoir des goûts communs est biaisé par le fait que les parents avaient sûrement des goûts en commun.
Les goûts se forgent avant la naissance dans le ventre de la femme, mais surtout après la naissance par les habitudes alimentaires ou autres.
On ne pas nier le fait que nos goûts évoluent avec le temps, en vieillissant. Donc on relie comment la génétique à cela ?

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a écrit : Oui mais on dit "des" jumeaux. Les jumeaux sont toujours par 2, donc c'est un pléonasme dans l'anecdote. erreur , jumeau ne veut pas dire 2 , mais, né de la même mère donc des triplés sont jumeaux comme des quadruplés ou des sextuplés , c'est rentré dans le langage commun de dire des jumeaux pour 2 enfants, mais ,des jumeaux c'est toutes les naissances multiples

des histoires de jumeaux séparé il y en a pléthore, ds le même genre de blague du destin , des jumeaux ont été: le 1er par une famille juive et le 2 eme par un famille musulmane ; ils se sont rencontré a 40 ou 50 ans , il y a aussi l'histoire des 2 Jim au etat unis , né en 1939 et reunis en 1979

a écrit : Désolée mais le terme employé me choque peut être à tort mais ce ne serait pas plutôt "monozygote" ? C'est tout à fait exact, et merci d'avoir rectifié.
Les jumeaux ou jumelles monozygotes sont issu(e)s d'un seul œuf, qui s'est développé "anormalement". Un homozygote est un individu qui porte deux allèles identiques d'un même gène.
Il arrive d'ailleurs de porter en soi une tumeur qui est en fait un frère ou une sœur qui ne s'est pas développé indépendamment. Les opinions divergent: le foetus a-t-il "phagocyté" un autre, ou bien sa formation s'est-elle dupliquée, parce que l'ordre d'arrêter la spécialisation des tissus a été mal reçu - comme pour le cas des individus qui ont six doigts, et en sont ravis s'ils veulent jouer du piano?
Le plus souvent le patient en est inconscient, mais il y a le cas célèbre d'une indienne qui avait commencé des études brillantes aux USA avant de ressentir des troubles étranges; l'imagerie à montré qu'elle avait une grosse tumeur dans le cerveau. Stupéfaction lors de l'opération, il s'agissait du foetus d'une sœur. Celui-ci retiré, elle a pu continuer normalement ses études.

a écrit : erreur , jumeau ne veut pas dire 2 , mais, né de la même mère donc des triplés sont jumeaux comme des quadruplés ou des sextuplés , c'est rentré dans le langage commun de dire des jumeaux pour 2 enfants, mais ,des jumeaux c'est toutes les naissances multiples C'est vrai, "jumeaux" signifie "nés lors d'un même accouchement" et l'on ne devrait pas dire "faux jumeaux", ni "vrais" non plus.
Question que je me pose depuis longtemps: il arrive que des jumeaux naissant autour de minuit ne soient pas de la même année. Doivent-ils suivre leurs études avec un an de décalage?
Et, ce qui doit être douze fois plus fréquent, s'ils ne sont pas du même signe ziodacal, leurs destins, caractères, etc. sont-ils profondément différents? Une mère peut accoucher d'une fille Lion, et peu après d'un garçon Vierge. ;D

a écrit : Contre son gré, mouai c'est facile pour lui de dire ça aujourd'hui. Durant la guerre, l'église n'a non seulement pas protégé les juifs, mais s'est fait un plaisir d'aider l'Allemagne a écraser ceux qui ont fait crucifier leur messie... L'attitude de l'Église durant la seconde guerre mondiale est très complexe et ne peut se résumer en une phrase. Elle ne pouvait s'opposer à Hitler et Mussolini sans risquer l'occupation du Vatican et de sévères représailles. Elle n'a pas non plus accepté d'aider ces deux dictateurs de bon gré. Les actions de collaboration ou de résistance de sont en fait plus vues à l'échelle locale. Par exemple, un prêtre allemand a été tué pour son refus de se soumettre au nazisme.

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a écrit : Note: Le lien familial plus fort que les convictions ? Si ils ont précisé que les points communs qu'ils avaient tournaient autour des goûts vestimentaires c'est sûrement que les convictions de chacun n'ont pas bougé...

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a écrit : C'est vrai, "jumeaux" signifie "nés lors d'un même accouchement" et l'on ne devrait pas dire "faux jumeaux", ni "vrais" non plus.
Question que je me pose depuis longtemps: il arrive que des jumeaux naissant autour de minuit ne soient pas de la même année. Doi
vent-ils suivre leurs études avec un an de décalage?
Et, ce qui doit être douze fois plus fréquent, s'ils ne sont pas du même signe ziodacal, leurs destins, caractères, etc. sont-ils profondément différents? Une mère peut accoucher d'une fille Lion, et peu après d'un garçon Vierge. ;D
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si des jumeaux naissent a minuit n'importe que jour de l'année , je pense que les médecins ne s'amusent pas a les déclarer deux jours différant , mais le 31 décembre encore moins puisque une année ce n'est pas négligeable, surtout pour leur scolarité , et comment justifié que on est jumeaux pour certain document administratif si on est pas né la même année,
pour le caractère, si le signe zodiacal change entre la naissance du 1er et du 2eme, l’astrologie étant une belle fable , je serais plus incline a croire que le caractère est celui que on se forge en vieillissant aux épreuves de la vie ,

a écrit : C'est vrai, "jumeaux" signifie "nés lors d'un même accouchement" et l'on ne devrait pas dire "faux jumeaux", ni "vrais" non plus.
Question que je me pose depuis longtemps: il arrive que des jumeaux naissant autour de minuit ne soient pas de la même année. Doi
vent-ils suivre leurs études avec un an de décalage?
Et, ce qui doit être douze fois plus fréquent, s'ils ne sont pas du même signe ziodacal, leurs destins, caractères, etc. sont-ils profondément différents? Une mère peut accoucher d'une fille Lion, et peu après d'un garçon Vierge. ;D
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Dans ce cas les jumeaux sont tous deux déclarés nés le premier janvier.

Et quant aux signes zodiacales, pour ceux qui croient à l'astrologie, les planètes ont les mêmes positions à la naissance des deux jumeaux, non ?

a écrit : Désolée mais le terme employé me choque peut être à tort mais ce ne serait pas plutôt "monozygote" ? On dit les deux même si monozygote est plus employé.

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a écrit : Dans ce cas les jumeaux sont tous deux déclarés nés le premier janvier.

Et quant aux signes zodiacales, pour ceux qui croient à l'astrologie, les planètes ont les mêmes positions à la naissance des deux jumeaux, non ?
Les signes du zodiaque n'ont pas de rapport avec les planètes, mais avec les constellations devant lesquelles le soleil semble passer par effet de perspective, puisque la terre tourne autour du soleil; un peu comme si, dans un manège, on regardait toujours l'axe: celui-ci cache successivement tout ce qu'il a autour du manège. Bien sûr, on ne peut voir les étoiles de jour, et encore, qu'en cas d'éclipe totale du soleil.

Les astrologues ont découpé arbitrarement la zone zodiacale en 12 parties égales donc de 30°, à plus ou moins 8° de l'écliptique; les noms sont bien commodes, mais ceux donnés aux constellations ne font hommage qu'à l'imagination des Anciens. Et des étoiles peuvent paraître proches, vues de la terre, mais être très distantes entre elles, car on ne les voit qu'en perspective. Et là où ça devient de la pure magie, c'est de transférer le caractère associé à un nom à ceux qui naissent sous son signe; je suis très fier d'être Taureau, donc un peu têtu mais fort, ça m'aurait ennuyé d'être Scorpion. ;D
Enfin, les constellations se déplacent à raison d'un tour en 26000 ans, car l'axe de la terre a un mouvement de précession conique, comme une toupie. Depuis l'Antiquité, il y a donc un décalage d'un signe. On ne naît plus dans le signe que l'on croit, mais celui d'avant, et je ne suis donc que Bélier.

Les astronomes gardent les noms de constellations, mais en comptent 13: l'Ophiuchus ou Serpentaire, entre le Scorpion et le Sagittaire, a tout simplement été oublié. Les tailles des constellations sont très différentes: il faut au soleil 44 jours pour passer devant la Vierge, mais seulement 9 pour le Scorpion.

D'où mon ironie, pour dire que l'astrologie est une vaste fumisterie.

a écrit : Note: Le lien familial plus fort que les convictions ? Je ne pense pas si on considère l'anecdote sur les jumelles chinoises

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Vous connaissez 3 frères jumeaux? C'est un peu comme monter en haut

Il est fort intéressant de constater de telles similitudes entre les deux frères, aux chemins pourtant si éloignés !

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a écrit : Vous connaissez 3 frères jumeaux? C'est un peu comme monter en haut Personnellement non, mais en lisant les autres commentaires on se rend compte que jumeaux = même gestation.
Des triplés, quadruplés, etc. sont donc jumeaux aussi.

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a écrit : Vous connaissez 3 frères jumeaux? C'est un peu comme monter en haut Non. Lire plus haut.

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Il y a une autre histoire dans le même genre, en Californie, deux hommes homosexuels voulaient se marier, et tous leurs amis leurs disaient qu'ils se ressemblaient énormément, ils ont donc décidés de faire un test ADN, et on découvert qu'ils étaient frères jumeaux, et donc par la même occasion qu'ils avaient tous les deux été adoptés.

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a écrit : Les signes du zodiaque n'ont pas de rapport avec les planètes, mais avec les constellations devant lesquelles le soleil semble passer par effet de perspective, puisque la terre tourne autour du soleil; un peu comme si, dans un manège, on regardait toujours l'axe: celui-ci cache successivement tout ce qu'il a autour du manège. Bien sûr, on ne peut voir les étoiles de jour, et encore, qu'en cas d'éclipe totale du soleil.

Les astrologues ont découpé arbitrarement la zone zodiacale en 12 parties égales donc de 30°, à plus ou moins 8° de l'écliptique; les noms sont bien commodes, mais ceux donnés aux constellations ne font hommage qu'à l'imagination des Anciens. Et des étoiles peuvent paraître proches, vues de la terre, mais être très distantes entre elles, car on ne les voit qu'en perspective. Et là où ça devient de la pure magie, c'est de transférer le caractère associé à un nom à ceux qui naissent sous son signe; je suis très fier d'être Taureau, donc un peu têtu mais fort, ça m'aurait ennuyé d'être Scorpion. ;D
Enfin, les constellations se déplacent à raison d'un tour en 26000 ans, car l'axe de la terre a un mouvement de précession conique, comme une toupie. Depuis l'Antiquité, il y a donc un décalage d'un signe. On ne naît plus dans le signe que l'on croit, mais celui d'avant, et je ne suis donc que Bélier.

Les astronomes gardent les noms de constellations, mais en comptent 13: l'Ophiuchus ou Serpentaire, entre le Scorpion et le Sagittaire, a tout simplement été oublié. Les tailles des constellations sont très différentes: il faut au soleil 44 jours pour passer devant la Vierge, mais seulement 9 pour le Scorpion.

D'où mon ironie, pour dire que l'astrologie est une vaste fumisterie.
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Non, le 13ème signe du zodiaque est le Furet. C'est vrai, puisque je l'ai lu dans le Gorafi. . .

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a écrit : "Deux frères jumeaux..." Très beau pléonasme !
Personne n'a encore jamais vu un frère jumeau de lui même (à la rigueur, un schizophrène) , ni 3 frères jumeaux !
Peut-être mais dire "des frères jumeaux" ou "des jumeaux" ou "des enfants jumeaux" ça ne change pas grand chose a part que c'est moins clair et moins esthétique a prononcer

En effet les parents avaient des divergeances d'opinion..

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