Haïfa est une ville située en Israël pour ceux qui se posent la question, comme moi.
Bonne journée

letmebe a écrit : Les amendes pour stationnement interdit ou excès de vitesse ne subissent-elles pas le même phénomène? Raisonnement du genre "finalement, ça me revient moins cher, vu le risque assez faible d'être verbalisé"? Ce n'est pas vraiment le même principe. Pour les amendes sur les infractions au volant, si on prend le risque de faire un excès de vitesse, on prend le risque de se faire prendre, tout en sachant qu'il y a quand même plus de chance de ne pas se faire prendre. C'est un risque connu, et choisit.
Pour le cas de la crèche, il n'y a aucune chance qu'on se fasse pas prendre. La mentalité est différente. On est plutôt dans l'idée que ce n'est plus grave si on arrive en retard, on n'aura qu'à payer l'amende. L'amende justifie d'arriver en retard. Sans amende, c'est la "pression sociale" qui fait que tu fais en sorte d'arriver à l'heure.
Pour essayer d'être plus concret, lors de mes boulets d'été, j'ai déjà eu des entreprises où il fallait badger pour rentrer et donc marquer ses heures d'entrée et de sortie d'entreprise, et des entreprises qui n'en n'utilisait pas. Je suis déjà arrivé en retard dans l'entreprise avec badge, car au final je serai le seul pénalisé en perdant un peu sur salaire. Sans badge, jamais. Je ne pouvais pas pénaliser mes collègues par mon retard tout en ayant pas de retenu sur salaire, ce n'est pas "moral".
Tout ça pour ça, je ne sais pas si je t'ai éclairé ^^

letmebe a écrit : C'est pourtant bien clair: "je paye pour un service additionnel, il est donc autorisé, c'est la règle du jeu, donc j'y ai droit". Alors que si l'on ne paye pas, on a honte d'avoir contraint des employés à faire du temps en plus de leur service sans rémunération. Quand quelqu'un ne comprend pas, je trouve ça hyper lourd de commencer l'explication par: "c'est pourtant bien clair".
Ça fait un peu: "bon gros débile vu que tu as l'air avoir un QI plus bas que la moyenne je vais te ré expliquer la situation"
(rien d'agressif dans mon commentaire juste le ressenti de l'explication un peu limite même si celle-ci a été très utile :))

Haïfa est une ville située en Israël pour ceux qui se posent la question, comme moi.
Bonne journée

Les amendes pour stationnement interdit ou excès de vitesse ne subissent-elles pas le même phénomène? Raisonnement du genre "finalement, ça me revient moins cher, vu le risque assez faible d'être verbalisé"?

Un système de crèche original.

Je comprends pas le raisonnement.

Anton.Voyl a écrit : Je comprends pas le raisonnement. C'est pourtant bien clair: "je paye pour un service additionnel, il est donc autorisé, c'est la règle du jeu, donc j'y ai droit". Alors que si l'on ne paye pas, on a honte d'avoir contraint des employés à faire du temps en plus de leur service sans rémunération.

letmebe a écrit : Les amendes pour stationnement interdit ou excès de vitesse ne subissent-elles pas le même phénomène? Raisonnement du genre "finalement, ça me revient moins cher, vu le risque assez faible d'être verbalisé"? Ce n'est pas vraiment le même principe. Pour les amendes sur les infractions au volant, si on prend le risque de faire un excès de vitesse, on prend le risque de se faire prendre, tout en sachant qu'il y a quand même plus de chance de ne pas se faire prendre. C'est un risque connu, et choisit.
Pour le cas de la crèche, il n'y a aucune chance qu'on se fasse pas prendre. La mentalité est différente. On est plutôt dans l'idée que ce n'est plus grave si on arrive en retard, on n'aura qu'à payer l'amende. L'amende justifie d'arriver en retard. Sans amende, c'est la "pression sociale" qui fait que tu fais en sorte d'arriver à l'heure.
Pour essayer d'être plus concret, lors de mes boulets d'été, j'ai déjà eu des entreprises où il fallait badger pour rentrer et donc marquer ses heures d'entrée et de sortie d'entreprise, et des entreprises qui n'en n'utilisait pas. Je suis déjà arrivé en retard dans l'entreprise avec badge, car au final je serai le seul pénalisé en perdant un peu sur salaire. Sans badge, jamais. Je ne pouvais pas pénaliser mes collègues par mon retard tout en ayant pas de retenu sur salaire, ce n'est pas "moral".
Tout ça pour ça, je ne sais pas si je t'ai éclairé ^^

Ils n'ont qu'à faire payer 20 fois plus, si les gens considèrent ça comme un service qu'ils ne peuvent plus s'offrir ils ne seront plus en retard ^^

letmebe a écrit : C'est pourtant bien clair: "je paye pour un service additionnel, il est donc autorisé, c'est la règle du jeu, donc j'y ai droit". Alors que si l'on ne paye pas, on a honte d'avoir contraint des employés à faire du temps en plus de leur service sans rémunération. Quand quelqu'un ne comprend pas, je trouve ça hyper lourd de commencer l'explication par: "c'est pourtant bien clair".
Ça fait un peu: "bon gros débile vu que tu as l'air avoir un QI plus bas que la moyenne je vais te ré expliquer la situation"
(rien d'agressif dans mon commentaire juste le ressenti de l'explication un peu limite même si celle-ci a été très utile :))

Ce qui est intéressant c'est que, même après que le système de'amende soit retiré, le nombre de retards ne revient pas à son niveau d'avant mais resta stable ce qui illustre que les parents concevaient le système comme un acquis.

letmebe a écrit : C'est pourtant bien clair: "je paye pour un service additionnel, il est donc autorisé, c'est la règle du jeu, donc j'y ai droit". Alors que si l'on ne paye pas, on a honte d'avoir contraint des employés à faire du temps en plus de leur service sans rémunération. Merci

je n'ai absolument pas compris...

(au passage, je ne sais pas si je suis le seul mais depuis 1 semaine ou 2, je trouve l'application particulièrement lente pour charger les pages malgré une très bonne connexion. je tenais à le signaler)

Guiilhem a écrit : Quand quelqu'un ne comprend pas, je trouve ça hyper lourd de commencer l'explication par: "c'est pourtant bien clair".
Ça fait un peu: "bon gros débile vu que tu as l'air avoir un QI plus bas que la moyenne je vais te ré expliquer la situation"
(rien d'agressif dans mon commentaire juste le ressenti de l'explication un peu limite même si celle-ci a été très utile :)) Afficher tout Merci de préciser que "hyper-lourd" n'a rien d'agressif, j'aurais pu intuiter le contraire.
Mais le mien ne se voulait aucunement agressif non plus, seulement explicatif.
Il faut dire que le commentaire précédent, disant que Haifa, ou Haïfa, ou Hayfa (les transcriptions sont variables) se trouvait en Israël m'avait un peu perturbé. Troisième ville de cet État, importante dès l'Antiquité, et certains ne le savaient pas?
Il n'est question de QI, mais d'un minimum d'intérêt(s) porté au monde.

letmebe a écrit : Merci de préciser que "hyper-lourd" n'a rien d'agressif, j'aurais pu intuiter le contraire.
Mais le mien ne se voulait aucunement agressif non plus, seulement explicatif.
Il faut dire que le commentaire précédent, disant que Haifa, ou Haïfa, ou Hayfa (les transcriptions sont variables) se trouvait en Israël m'avait un peu perturbé. Troisième ville de cet État, importante dès l'Antiquité, et certains ne le savaient pas?
Il n'est question de QI, mais d'un minimum d'intérêt(s) porté au monde. Afficher tout Le monde est vaste, on peut porter tout son intérêt dessus et pourtant passer à côté de nombreuses choses, une ville en Israël ou la recette du clafoutis.

Je travaillais avant comme animateur en centre de loisirs et la ville qui m'embauchait avait eu le même raisonnement. À savoir ne pas faire payer les retards à la garderie sinon les parents y aurait vu une certaine légitimité et cela aurait été discriminant pour les personnes ayant un plus faible revenu. Il a donc été décidé d'envoyer un courrier aux parents qui étaient souvent en retard en leur rappelant que si cela continuait leur enfant pouvait être exclu de la garderie...libre à eux de trouver un autre moyen de garde.

marclechauve a écrit : Je travaillais avant comme animateur en centre de loisirs et la ville qui m'embauchait avait eu le même raisonnement. À savoir ne pas faire payer les retards à la garderie sinon les parents y aurait vu une certaine légitimité et cela aurait été discriminant pour les personnes ayant un plus faible revenu. Il a donc été décidé d'envoyer un courrier aux parents qui étaient souvent en retard en leur rappelant que si cela continuait leur enfant pouvait être exclu de la garderie...libre à eux de trouver un autre moyen de garde. Afficher tout Et est-ce que ça s'est avéré plus efficace?

Lionight a écrit : Et est-ce que ça s'est avéré plus efficace? Plus efficace que de les faire payer?
On saura jamais puisqu'on a pas testé de faire payer les retards.
Par contre la sanction d'exclure un enfant a été très peu utilisée (1 fois ou 2 seulement). Mais j'étais pas d'accord sur le fait d'exclure l'enfant dans le sens où lui n'y est pour rien...

letmebe a écrit : Merci de préciser que "hyper-lourd" n'a rien d'agressif, j'aurais pu intuiter le contraire.
Mais le mien ne se voulait aucunement agressif non plus, seulement explicatif.
Il faut dire que le commentaire précédent, disant que Haifa, ou Haïfa, ou Hayfa (les transcriptions sont variables) se trouvait en Israël m'avait un peu perturbé. Troisième ville de cet État, importante dès l'Antiquité, et certains ne le savaient pas?
Il n'est question de QI, mais d'un minimum d'intérêt(s) porté au monde. Afficher tout PAMPERS ?

Alainric a écrit : PAMPERS ? Viiiiiiiii !!!!!!

J ai rien compris :(

Merci pour la source franceinfo, car il y a des formulations dans l’anecdote qui prêtent vraiment à confusion.