Luick a écrit : Il y a une différence entre accueillir des gens de son plein gré et ne pas pouvoir faire partir ce dont on ne veut pas car la loi nous en empêche. Le couchsurfing existe bel et bien en France, et tant mieux pour ceux que ça arrange ! Mais elle part toujours du principe que l'accueillant soit d'accord. Allez donc vous poser dans la propriété d'un Laotien ou d'un Vietnamien sans son consentement et voyez si ils sont tout autant accueillants.

Et ce n'est pas à vous de juger ce que font les gens de leurs propriété. Il leur appartient et peut-être qu'ils ont eu à travailler dur pour se l'obtenir. À partir de là, je conçois tout à fait qu'ils ne veulent pas que d'autres récoltent les fruits de leur travail. C'est bien sûr une bonne chose que certains propriétaires proposent de partager leurs biens et je suis sincèrement content pour eux s'ils en tirent une harmonie dans leur vie, mais ce n'est certainement pas MAL de ne pas le faire. Afficher tout Rien ne n'empêche toi d'aller planter à l'occasion ta tente dans la propriété d'un autre... Bref voir cela comme du squattage est idiot. On parle ici sans gêner le proprio...

Luick a écrit : Moui, voir des squatteurs arriver sur ma pelouse et ne pas pouvoir leur dire de déguerpir n'est pas vraiment ma définition de meilleur pays du monde... Parce que t'es égoïste.

MetaSolune a écrit : Ça n'a rien à voir avec ce dont parle l'anecdote, on ne rentre pas dans la maison ni utilise le téléphone. Si ça a à voir avec ce qu’a dit Shinnyjimmy

Luick a écrit : Il y a une différence entre accueillir des gens de son plein gré et ne pas pouvoir faire partir ce dont on ne veut pas car la loi nous en empêche. Le couchsurfing existe bel et bien en France, et tant mieux pour ceux que ça arrange ! Mais elle part toujours du principe que l'accueillant soit d'accord. Allez donc vous poser dans la propriété d'un Laotien ou d'un Vietnamien sans son consentement et voyez si ils sont tout autant accueillants.

Et ce n'est pas à vous de juger ce que font les gens de leurs propriété. Il leur appartient et peut-être qu'ils ont eu à travailler dur pour se l'obtenir. À partir de là, je conçois tout à fait qu'ils ne veulent pas que d'autres récoltent les fruits de leur travail. C'est bien sûr une bonne chose que certains propriétaires proposent de partager leurs biens et je suis sincèrement content pour eux s'ils en tirent une harmonie dans leur vie, mais ce n'est certainement pas MAL de ne pas le faire. Afficher tout J’aurais pas dit mieux! Ton commentaire est parfait!

shinyjimmy a écrit : En l'occurrence je n'ai jamais parlé de maison, c'est toi qui t'en es chargé. Pourquoi vouloir à tout prix faire de l'extrémisme à outrance ? La on parle d'une tente dans un jardin, pas une bande de squatters style "punks à chiens" comme j'ai pu le lire (paye tes à priori) qui rentrent dans ton salon pour plus en partir. Quand je parlais du culte de la propriété et de nombrilisme, c'est parce que les occidentaux préfèreraient crever plutôt que de lâcher un mètre carré de leur champ de patates pour une nuit. Alors que si t'es amené à voyager à travers le monde, tu verras que c'est ancré dans la culture de beaucoup de pays d'accueillir et n'ont revoir l'étranger. Et là je te parle pas se le faire coucher dehors, ils te payent le gîte et le couvert sans rien demander en retour. J'ai traversé le Laos et le Vietnam en 2009 et j'ai jamais été mal reçu partout où j'ai atterri. Mais c'est sur que pour inverser les mentalités, il faudrait déjà arrêter d'avoir peur de l'autre et se dire "ouah si j'invite ce mec chez moi, il va squatter mon salon pendant 4 mois".

Je constate une fois de plus que la maxime "ceux qui ont le moins donnent le plus" n'est pas prête de mourir. Afficher tout Oui sauf que tu t'endette pour payer tes longues et difficiles études, qu'après grâce à cela tu trouve enfin un travail qui te plaît, que tu bosse 25 ans et que tu re-endette pour acheter une jolie propriété... ça me ferait mal de voir un mec poser sa tente dans mon jardin.... c'est facile à ce compte la on arrête de bosser, on achète des tentes queshua et on vas squatter chez ceux qui bossent....

shinyjimmy a écrit : Alors tout d'abord, je t'invite à revoir la définition de nombrilisme dont le synonyme premier est bien égoïsme et égocentrisme. Ce qui colle parfaitement à ce que je voulais dire. Comme il a été remarqué plus haut, on ne parle nullement ici de venir dépouiller les gens de tous leurs biens mais simplement d'un bout de propriété extérieur. Mais c'est drôle que tu me cites ta voiture, ton téléphone et je ne sais quoi encore, ça appuie encore plus mon propos sur le matérialisme. Ne t'en fais pas, avec des mentalités pareilles, la société de consommation a encore de beaux et longs jours devant elle. Et c'est vrai que ce serait triste après avoir trimer durant des mois, d'être privé du dernier iphone ou de ne pas pouvoir rembourser le crédit de sa nouvelle voiture. Avec cette vision obtue du monde, les inégalités ne sont pas prêtes de changer. C'est moche, c'est triste, ça fait pitié et j'en verserais presque une larme tellement c'est malheureux. Afficher tout Et il y a quoi de mal dans le matérialiste au passage ? Tu travail tu as envie de t'acheter de jolie choses c'est normal...

Lol, laissez des inconnus entrez dans sa maison... La Suède, le pays sans logique qui donne des droits idiots et inutiles qui font chier les autres.
Je connais bien ce pays, dédicace à mon ami suédois qui m'en à raconter de belles

Il me semble qu' en Europe comme en France il existe un petit panneau disant ceci :pelouses interdites sous peines se contraventions .....ce n' est pas moi qui l'ai inventé mais je la pratiquerai bien dans mon jardin

Luick a écrit : Moui, voir des squatteurs arriver sur ma pelouse et ne pas pouvoir leur dire de déguerpir n'est pas vraiment ma définition de meilleur pays du monde... et puis t as deja bouffé en suede ?

C'est ce genre d'anecdote qui me fait perdre toute confiance en ce site. C'est du grand n'importe quoi. J'habite en Suède. Il n'est bien évidemment pas permis de camper dans un jardin privé, pas meme dans un parc en ville. Donc a effacer...

Anecdote fausse par sa rédaction. Si elle était mieux rédigée, on aurait pu éviter un débat inutile.

1ère source (wikipédia) :

" L’allemansrätt consacre des droits d’accès et d’usage pour chacun uniquement dans des zones naturelles (privées ou publiques) et la campagne, et qu’il ne joue pas dans l’environnement urbain, les jardins, les champs cultivés, les terrains privés bâtis, les parcs…

Par ailleurs, l’usage de ce droit doit être réalisé sans préjudice du droit des tiers, d’où la définition de zones privatives, plus restreintes que la propriété privée. Si l’allemansrätt est valable sur les propriétés privées, il s’arrête où les parties privatives commencent (jardins, maisons) et ne s’applique clairement pas aux plantations, terrains proches des maisons, terres cultivées et plantations. Les propriétaires ont alors tout à fait le droit de signaler par des panneaux que l’entrée dans de telles zones est interdite. "

En lisant un peu plus en détail, on s'aperçoit que, dans les faits, ce n'est pas si différent en France.

Petite vidéo de Brut vue récemment qui résume bien le concept :
youtu.be/apSSaZ5Gfkc

Luick a écrit : Moui, voir des squatteurs arriver sur ma pelouse et ne pas pouvoir leur dire de déguerpir n'est pas vraiment ma définition de meilleur pays du monde... Oui... C'est bien pour ça que la France n'est pas le meilleur pays du monde...

RebelOConner a écrit : c'est les campeurss qui payent nos impots fonciers? je crois pas. Toujours le fric hein ?

La loi suédoise précise quand même qu'en cas d'installation sur une propriété privée, le campeur ne doit pas être visible, ni pouvoir être entendu, par le propriétaire du terrain. C'est donc un droit limité. Il me semble, de mémoire, que ce droit est inscrit dans la constitution en Norvège.

Mooneyes a écrit : A chaque fois que je vois une anecdote sur la Suède je me rend compte que c’est le meilleur pays du monde. Bah vas-y si tu veux avoir les gitans direct dans ton jardin

LeScRo77 a écrit : Bah vas-y si tu veux avoir les gitans direct dans ton jardin Toi t’as pas vraiment pas cherché à réfléchir...

Mooneyes a écrit : A chaque fois que je vois une anecdote sur la Suède je me rend compte que c’est le meilleur pays du monde. Attends un peu qu’on fasse des anecdotes sur, par exemple, les violences conjugales, ou ce genre de choses.