Plus que la valeur réelle du trésor (j'ignore même s'ils ont pu le conserver), je n'imagine pas l'émotion quand on découvre ce qu'une figure historique a caché il y a des siècles !

Rien à voir avec l'anecdote, mais Harald 1er dont le surnom (dents bleues) a inspiré les créateurs du Bluetooth (le sigle est inspiré lui aussi de son nom avec les runes Hagall (ᚼ) et Bjarkan (ᛒ) ).
Anecdote du 09/06/2010.

Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations

Plus que la valeur réelle du trésor (j'ignore même s'ils ont pu le conserver), je n'imagine pas l'émotion quand on découvre ce qu'une figure historique a caché il y a des siècles !

Rien à voir avec l'anecdote, mais Harald 1er dont le surnom (dents bleues) a inspiré les créateurs du Bluetooth (le sigle est inspiré lui aussi de son nom avec les runes Hagall (ᚼ) et Bjarkan (ᛒ) ).
Anecdote du 09/06/2010.

Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations

TheCody a écrit : Plus que la valeur réelle du trésor (j'ignore même s'ils ont pu le conserver), je n'imagine pas l'émotion quand on découvre ce qu'une figure historique a caché il y a des siècles ! Oh combien vrai ! D'ailleurs, allez, pour récompenser ce joli commentaire consensuel, je vous mets un pouce levé.

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout Oui je suis d accord mais sans ces amateurs on decouvrirait moins de choses si on ne comptait que sur les archéologues leur leur maigre budget. Les amateurs sont gratuits et en + de cela on requisitionne leurs trouvailles.

forezien42 a écrit : Oui je suis d accord mais sans ces amateurs on decouvrirait moins de choses si on ne comptait que sur les archéologues leur leur maigre budget. Les amateurs sont gratuits et en + de cela on requisitionne leurs trouvailles. Si vous êtes intéressés par l’archéologie et êtes prêt a donner de votre temps, par pitié, lâchez votre détecteur de métaux et votre pelle et allez plutôt dans un chantier archéologique, ils acceptent souvent des bénévoles. Vous serez alors encadré par des professionnels et vous pourrez servir la cause sans endommager le site de fouille. Ne pas polluer un site archéologique est un principe de base de cette discipline, parfois on sait qu'un endroit regorge d'un trésor, mais on préfère attendre des avancés technologiques avant de fouiller, pour éviter d'endommager le lieu. Par exemple, on a attendu d'avoir la technologie suffisante pour sonder les pyramides avec des muons, et ainsi découvrir qu'il y avait des cavités. On aurait aussi pu prendre une pioche et explorer la pyramide, mais on préfère retarder une découverte pour éviter endommager le lieu. Les archéologues ne veulent pas découvrir le plus de choses possibles mais le mieux possible.

kepotx a écrit : Si vous êtes intéressés par l’archéologie et êtes prêt a donner de votre temps, par pitié, lâchez votre détecteur de métaux et votre pelle et allez plutôt dans un chantier archéologique, ils acceptent souvent des bénévoles. Vous serez alors encadré par des professionnels et vous pourrez servir la cause sans endommager le site de fouille. Ne pas polluer un site archéologique est un principe de base de cette discipline, parfois on sait qu'un endroit regorge d'un trésor, mais on préfère attendre des avancés technologiques avant de fouiller, pour éviter d'endommager le lieu. Par exemple, on a attendu d'avoir la technologie suffisante pour sonder les pyramides avec des muons, et ainsi découvrir qu'il y avait des cavités. On aurait aussi pu prendre une pioche et explorer la pyramide, mais on préfère retarder une découverte pour éviter endommager le lieu. Les archéologues ne veulent pas découvrir le plus de choses possibles mais le mieux possible. Afficher tout Je suis tout à fait d'accord avec toi, et j'ajouterais que l'archéologie, mal encadrée peut aller jusqu'à certaines dérives (rares heureusement).
J'ai vu des dossiers d'archéologues amateurs, de très bonne foi, qui ne sourcillaient pas lorsqu'ils avouaient revendre "les pièces les moins intéressantes pour pouvoir continuer à pratiquer leur hobby"
On se retrouve avec des découvertes modestes (quelques centaines d'euros) éparpillées sur Ebay ou autre, à la faveur d'un archéologue amateur à qui il est très difficile de faire comprendre qu'il s'est fourvoyé. (et en général récidive aussitôt)

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout Absolument d’accord un detectoriste n’est pas un archéologue amateur mais plutôt un passionné d’histoire. Quasiment tous (quasiment car il y’a des voyous partout) déclarent toute découverte digne d’intérêt à la DRAC ( direction régionale des affaires culturelles). Les lieux de recherches sont les plages (intérêt archéologique quasiment nul), les champs (labourés depuis des siècles, un détecteur sonne à 30 cm de profondeur maximum, moins profond qu’une griffe de tracteur, pour conserver la disposition d’une tombe on repassera) et les forêts qui peuvent porter préjudice car souvent figées dans le temps mais le prospecteur creuse à la pioche/pelle pas à la mini pelle de chantier faut arrêter un trou de 20x20 cm vous risquez pas de tout détruire.
Quasiment tout les detectoristes que je connais profitent de leur sortie pour ramasser les ‘merdouilles’ (canettes, déchets métalliques) qu’ils découvrent pour les jeter proprement..
De toute façon une personne qui achète un détecteur dans l’espoir de trouver des trésors il le revendra très vite car en réalité les trouvailles intéressantes sont très rares. Ces idées arrêtées m’ont fait bondir désolé pour le pavé mais avant de critiquer je pense qu’il faut se documenter <3

Je profite également de cette 'anecdote' pour faire un second point. J'ai modéré et refusé cette anecdote, car, bien que très interessante ce n'en est pas une. C'est de l'actualité, cette découverte a été faite dans la semaine, et c'est seulement avant hier que les médias ont commencés a en parler. Si tout le monde ce sert de l'actualité pour publier des anecdotes, pourquoi ne pas faire les prévisions météo, et puis, un point politique, aussi. Depuis le temps que je navigue quotidiennement sur ce site, ça fait seulement un an qu'on commence a voir ce genre de 'dérive' a mon sens. A bon entendeur.

camyyy a écrit : Je profite également de cette 'anecdote' pour faire un second point. J'ai modéré et refusé cette anecdote, car, bien que très interessante ce n'en est pas une. C'est de l'actualité, cette découverte a été faite dans la semaine, et c'est seulement avant hier que les médias ont commencés a en parler. Si tout le monde ce sert de l'actualité pour publier des anecdotes, pourquoi ne pas faire les prévisions météo, et puis, un point politique, aussi. Depuis le temps que je navigue quotidiennement sur ce site, ça fait seulement un an qu'on commence a voir ce genre de 'dérive' a mon sens. A bon entendeur. Afficher tout J'avais eu un peu ta réaction lors de la parution du "bouton à Coca Cola de D. Trump" (anecdote du 11/07/2017) ce qui m'avait valu un commentaire modéré...

Finalement je me suis dit que c'était bien une anecdote car, dans 10 ans, ça le sera toujours (Trump a bien eu un bouton sur lequel appuyer pour être servi en Coca Cola (là où d'autres présidents préféraient peut être un whisky, oui c'est toi que je regarde Georges)).

Donc je pense qu'au delà de l'actualité de l'anecdote (sa jeunesse) il vaut mieux s'attacher à la pérennité de celle-ci : est ce qu'elle sera toujours valable dans le futur.

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout Certes, mais sans ces amateurs, les professionnels seraient sans doute passés à côté de ce trésor ou auraient mis des années avant de le découvrir...

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout Donc si je trouve un trésor en bechant mon jardin, je fais quoi ?
C'est arrivé que un agriculteur déterre un trésor en charolant
Sans lui, il aurait peut etres surement encore quelques siecles pour le découvrir
Les découvreurs ne sont pas tous des pilleurs

fleurdelis a écrit : Donc si je trouve un trésor en bechant mon jardin, je fais quoi ?
C'est arrivé que un agriculteur déterre un trésor en charolant
Sans lui, il aurait peut etres surement encore quelques siecles pour le découvrir
Les découvreurs ne sont pas tous des pilleurs Le cas est un peu différent car la il cherchait volontairement, et bien sur qu'une bonne partie des découvreurs ne veut pas faire de mal, juste contribuer a une découverte. Leur réflexe de signaler la découverte est la bonne chose a faire, pour que la découverte soit exploité du mieux qu'elle peut

Bouterolle a écrit : Absolument d’accord un detectoriste n’est pas un archéologue amateur mais plutôt un passionné d’histoire. Quasiment tous (quasiment car il y’a des voyous partout) déclarent toute découverte digne d’intérêt à la DRAC ( direction régionale des affaires culturelles). Les lieux de recherches sont les plages (intérêt archéologique quasiment nul), les champs (labourés depuis des siècles, un détecteur sonne à 30 cm de profondeur maximum, moins profond qu’une griffe de tracteur, pour conserver la disposition d’une tombe on repassera) et les forêts qui peuvent porter préjudice car souvent figées dans le temps mais le prospecteur creuse à la pioche/pelle pas à la mini pelle de chantier faut arrêter un trou de 20x20 cm vous risquez pas de tout détruire.
Quasiment tout les detectoristes que je connais profitent de leur sortie pour ramasser les ‘merdouilles’ (canettes, déchets métalliques) qu’ils découvrent pour les jeter proprement..
De toute façon une personne qui achète un détecteur dans l’espoir de trouver des trésors il le revendra très vite car en réalité les trouvailles intéressantes sont très rares. Ces idées arrêtées m’ont fait bondir désolé pour le pavé mais avant de critiquer je pense qu’il faut se documenter <3 Afficher tout Je dis pas non plus que ces personnes sont le mal absolus, responsable de tout, l'idée était juste de faire comprendre que ces amateurs ne respectent pas les bonnes pratiques de l'archéologie

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout Je suis désolé mais faire un trou de 20 cm avec une petite pelle (la plupart du temps le trou est rebouché après voir été creusé) pour sortir une monnaie ancienne ou déterré un vestige de guerre type une douille de fusil, je ne vois pas en quoi cela peut nuire au travail d'un archéologue. Compromettre un futur site archeologique à l'aide uniquement d'un détecteur de métaux et d'une petite pelle est vraiment très très rare .

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout Cest "presque" comprehensible car si tu fais la meme decouverte en France tu va devoir partager 50/50 avec l Etat puis tu vas payer des droits et des frais sur la revente de ta part du butin...
Alors certains preferent vite tout prendre et écouler leur trouvailles au marché-noir...
Je ne cautionne pas pour autant bien sûr.

askey a écrit : Je suis désolé mais faire un trou de 20 cm avec une petite pelle (la plupart du temps le trou est rebouché après voir été creusé) pour sortir une monnaie ancienne ou déterré un vestige de guerre type une douille de fusil, je ne vois pas en quoi cela peut nuire au travail d'un archéologue. Compromettre un futur site archeologique à l'aide uniquement d'un détecteur de métaux et d'une petite pelle est vraiment très très rare . Afficher tout En faisant "juste un trou", tu détruis la stratigraphie, (la disposition des couches de sédiments, en gros) entre autre, donc tu empêche toute datation du site. Tu sors aussi un objet de son contexte, objet qui peut potentiellement être datant. Imagine, la monnaie que tu viens de sortir, elle permet de dater une couche archéologique, et cette couche va permettre de dater de la même période tout ce qui est dedans sur la surface autour. Sauf que comme tu viens d'enlever cette simple pièce ancienne, plus personne ne pourra dater le site.

D'autre part, je rappelle qu'en France l'utilisation du détecteur de métaux est soumise à autorisation préfectorale et qu'il est donc totalement interdit de l'utiliser sans.

L'enfer est pavé de bonnes intentions. Désolé mais les détectoristes amateurs sont un fléau de l'archéologie, surtout parce qu'ils pensent qu'ils "ne font rien de mal" ou qu'ils "ne font qu'aider".
Comme dit plus haut, si vous voulez aider, aller sur les chantier de fouilles, aller aider les étudiants et les profs d'archéologie sur les projets de recherche, les prospections officielles et legales, mais par pitié, arrêter de piller le patrimoine enfoui.

bachlord a écrit : Cest "presque" comprehensible car si tu fais la meme decouverte en France tu va devoir partager 50/50 avec l Etat puis tu vas payer des droits et des frais sur la revente de ta part du butin...
Alors certains preferent vite tout prendre et écouler leur trouvailles au marché-noir...
Je ne cautionne pas pour autant bien sûr. Afficher tout Si tu fait une découverte fortuite, le propriétaire du terrain a 50%, le découvreur le reste. L'état se laisse juste le droit de le racheter ou de l'emprunter pour étude avant de le rendre.

kepotx a écrit : Je profite de cette anecdote pour faire une mise au point : faudrait arrêter de prendre les chasseurs de trésors pour des archéologues. L'archéologie c'est pas piller des temples anciens comme Indiana Jones ou faire joujou avec un détecteur de métal pour récupérer un trésor. C'est avant tout une discipline scientifique, pour comprendre comment fonctionnait nos ancêtres. Et la disposition du trésor peut avoir plus de valeur que le trésor en lui-même. Par exemple, trouver un outil du néolithique c'est bien, savoir qu'il venait d'une tombe, c'est mieux car ça nous informes qu'ils avaient des rites et croyances. En creusant comme un bourrin pour récupérer le trésor, on perd énormément d'informations, or en archéologie, ceux qui compte c'est pas le matériaux brut mais ce qu'il raconte. En analysant l'environnement dans lequel était le trésor, on peut savoir si celui-ci avait été enterré dans une maison ou en pleine nature, etc.. Dans ce cas, ils ont signalé leurs découverte, et les autorités locales ont pris le relais, donc le mal a été limité, mais dans bien d'autres cas, les vrais archéologues maudissent ces amateurs qui polluent des scènes rempli d'informations Afficher tout En même temps, si ils n'avaient pas trouvé avec leur détecteur, le trésor serait encore sous terre pour très longtemps, les plus grandes trouvailles archéologiques viennent à 90% de découvertes fortuites, je pense notamment aux grottes de lascaux

kepotx a écrit : Si vous êtes intéressés par l’archéologie et êtes prêt a donner de votre temps, par pitié, lâchez votre détecteur de métaux et votre pelle et allez plutôt dans un chantier archéologique, ils acceptent souvent des bénévoles. Vous serez alors encadré par des professionnels et vous pourrez servir la cause sans endommager le site de fouille. Ne pas polluer un site archéologique est un principe de base de cette discipline, parfois on sait qu'un endroit regorge d'un trésor, mais on préfère attendre des avancés technologiques avant de fouiller, pour éviter d'endommager le lieu. Par exemple, on a attendu d'avoir la technologie suffisante pour sonder les pyramides avec des muons, et ainsi découvrir qu'il y avait des cavités. On aurait aussi pu prendre une pioche et explorer la pyramide, mais on préfère retarder une découverte pour éviter endommager le lieu. Les archéologues ne veulent pas découvrir le plus de choses possibles mais le mieux possible. Afficher tout Entièrement d’accord évidemment , mais les amateurs de recherches par détecteurs de métaux ( désolée, je ne sais pas comment ça s’appelle) ne se revendiquent pas comme archéologues et ne s’immisce pas dans les chantiers archéologiques. Le plus souvent ils sont sur la plage et font quelques heureux lorsqu’ils retrouvent alliances et autres clés de voiture