L'obélisque de 300 tonnes de Mussolini

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Mussolini érigea à Rome un obélisque de 300 tonnes en marbre de Carrare qui nécessita pour être descendu de sa carrière 32 paires de bœufs et 72 000 litres de savon (pour le faire glisser sur des planches en bois) pour un coût de 2,5 millions de lires. Des pièces d'or et un parchemin furent cachés sous son emplacement final. Sur le parchemin, écrit en latin, Mussolini fait son éloge, et raconte l’histoire du fascisme et de l’obélisque.


Commentaires préférés (3)

Attention, obélisque est nom masculin.

@Arzak
Ce monument représente une partie, bien que peu glorieuse, de l'histoire de l'Italie, et on ne peut pas modifier le passé pour qu'il nous plaise mieux aujourd'hui, pour qu'il nous soit moins difficile à porter aujourd'hui. Cependant, vu l'emplacement de l'obélisque (devant l'entrée d'une université et d'un complexe sportif), peut-être serait-il plus judicieux de le placer dans un musée.

a écrit : Non, ce n'est pas Carrare qui a donné le mot "frigo", je ne vois pas comment, d’ailleurs, mais la marque américaine Frigidaire - filiale de "General Motor"
Ça s'appelle une antonomase
De plus, à Carrare il n'y a pas un site, mais une trentaine, dont encore trois en exploit
ation permanente, et une vingtaine définitivement abandonnés car taris
Enfin, si on devait détruire les monuments érigés à la gloire des "méchants", il faudrait quasiment rasé des quartiers entiers de Pais (et Versailles), Rome, Florence, Athènes, Istanbul, Moscou etc
Je n'ai pas mis Berlin, parce que là, c'est fait
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Non mais relisez son commentaire. Lentement... ;)


Tous les commentaires (37)

Attention, obélisque est nom masculin.

D'après wikipédia, l'obélisque porte sur toute sa hauteur, l'inscription Mussolini le duce (le guide). En 2006 une restauration de l'obélisque ainsi que de la place où il se trouve a eu lieu sans que soit évoqué un éventuel effacement de l'inscription....il y a que moi que ça choque?

@Arzak
Ce monument représente une partie, bien que peu glorieuse, de l'histoire de l'Italie, et on ne peut pas modifier le passé pour qu'il nous plaise mieux aujourd'hui, pour qu'il nous soit moins difficile à porter aujourd'hui. Cependant, vu l'emplacement de l'obélisque (devant l'entrée d'une université et d'un complexe sportif), peut-être serait-il plus judicieux de le placer dans un musée.

Pour ceux qui ne le savent pas carrare est une carrière de marbre exploitée depuis l'antiquité dont le nom a donné le mot carrière justement (un peu comme frigo pour un réfrigérateur)
à l'occasion allez voir des photos du site d'extraction c'est impressionnant comme il a été creusé depuis des siècles (millénaire...)
ça fait un peu minecraft

Tout ce travail alors qu'un peu de potion magique aurait fait l'affaire ... :-)

a écrit : Pour ceux qui ne le savent pas carrare est une carrière de marbre exploitée depuis l'antiquité dont le nom a donné le mot carrière justement (un peu comme frigo pour un réfrigérateur)
à l'occasion allez voir des photos du site d'extraction c'est impressionnant comme il a été creusé depuis des
siècles (millénaire...)
ça fait un peu minecraft
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Non, ce n'est pas Carrare qui a donné le mot "frigo", je ne vois pas comment, d’ailleurs, mais la marque américaine Frigidaire - filiale de "General Motor"
Ça s'appelle une antonomase
De plus, à Carrare il n'y a pas un site, mais une trentaine, dont encore trois en exploitation permanente, et une vingtaine définitivement abandonnés car taris
Enfin, si on devait détruire les monuments érigés à la gloire des "méchants", il faudrait quasiment rasé des quartiers entiers de Pais (et Versailles), Rome, Florence, Athènes, Istanbul, Moscou etc
Je n'ai pas mis Berlin, parce que là, c'est fait

a écrit : Non, ce n'est pas Carrare qui a donné le mot "frigo", je ne vois pas comment, d’ailleurs, mais la marque américaine Frigidaire - filiale de "General Motor"
Ça s'appelle une antonomase
De plus, à Carrare il n'y a pas un site, mais une trentaine, dont encore trois en exploit
ation permanente, et une vingtaine définitivement abandonnés car taris
Enfin, si on devait détruire les monuments érigés à la gloire des "méchants", il faudrait quasiment rasé des quartiers entiers de Pais (et Versailles), Rome, Florence, Athènes, Istanbul, Moscou etc
Je n'ai pas mis Berlin, parce que là, c'est fait
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a écrit : D'après wikipédia, l'obélisque porte sur toute sa hauteur, l'inscription Mussolini le duce (le guide). En 2006 une restauration de l'obélisque ainsi que de la place où il se trouve a eu lieu sans que soit évoqué un éventuel effacement de l'inscription....il y a que moi que ça choque? Les premières fois que je suis allée en Italie, j'étais aussi surprise que toi du rapport entre ce pays et le fascisme. Maintenant que je connais un peu mieux l'Italie, je le comprends un peu mieux aussi.
Le rapport de l'Italie avec le fascisme n'est pas du tout le même que le nôtre avec l'État français de la Seconde Guerre mondiale, probablement parce que Mussolini est resté plus de vingt ans au pouvoir, et que cette période a eu d'importantes conséquences sur l'Italie aujourd'hui. Comme on ne peut pas faire comme si cela n'avait pas existé, on fait avec, donc on n'occulte pas les marques de son ancienne présence en Italie. Mais ça ne veut absolument pas dire que cette histoire est revendiquée ou louée. La plupart des Italiens, même de gauche, n'ont aucun problème avec ça.
Il existe un quartier à Rome, qui s'appelle l'Eur, réalisé sous Mussolini, et entièrement construit dans le style fasciste (architecture imposante, très carrée et qui se veut grandiose). Évidemment, on peut imaginer les inscriptions et les symboles à la gloire du régime qui vont bien. Ce quartier, qui garde une grande identité fasciste, n'a pas du tout été détruit. C'est aujourd'hui un quartier réinvesti par les entreprises (les grands immeubles se prêtent bien aux besoins des grandes entreprises). Tout le monde sait que c'est un quartier érigé à l'époque fasciste, mais les Italiens y voient surtout un morceau de leur histoire (qu'ils sont, pour la grande majorité, tout à fait capable de remettre en question, mais ça reste leur histoire).

(Après, il y a toujours des tarés pour revendiquer la soi-disant grandeur de l'époque fasciste, mais c'est loin d'être la majorité des Italiens.)

Hum, bon, ca risque d'être difficile à déplacer, mais juste au cas où... les pièces d'or sont toujours dessous ?

a écrit : Non, ce n'est pas Carrare qui a donné le mot "frigo", je ne vois pas comment, d’ailleurs, mais la marque américaine Frigidaire - filiale de "General Motor"
Ça s'appelle une antonomase
De plus, à Carrare il n'y a pas un site, mais une trentaine, dont encore trois en exploit
ation permanente, et une vingtaine définitivement abandonnés car taris
Enfin, si on devait détruire les monuments érigés à la gloire des "méchants", il faudrait quasiment rasé des quartiers entiers de Pais (et Versailles), Rome, Florence, Athènes, Istanbul, Moscou etc
Je n'ai pas mis Berlin, parce que là, c'est fait
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UN GÉNIE

a écrit : D'après wikipédia, l'obélisque porte sur toute sa hauteur, l'inscription Mussolini le duce (le guide). En 2006 une restauration de l'obélisque ainsi que de la place où il se trouve a eu lieu sans que soit évoqué un éventuel effacement de l'inscription....il y a que moi que ça choque? A vouloir effacer le passé, on le répète.
Je ne fais aucun rapprochement avec une politique actuelle.

a écrit : Non, ce n'est pas Carrare qui a donné le mot "frigo", je ne vois pas comment, d’ailleurs, mais la marque américaine Frigidaire - filiale de "General Motor"
Ça s'appelle une antonomase
De plus, à Carrare il n'y a pas un site, mais une trentaine, dont encore trois en exploit
ation permanente, et une vingtaine définitivement abandonnés car taris
Enfin, si on devait détruire les monuments érigés à la gloire des "méchants", il faudrait quasiment rasé des quartiers entiers de Pais (et Versailles), Rome, Florence, Athènes, Istanbul, Moscou etc
Je n'ai pas mis Berlin, parce que là, c'est fait
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M'enfin René, quand on est à la retraite, on devrait prendre le temps de lire ses petits camarades pour éviter d'écrire des bêtises....

a écrit : Hum, bon, ca risque d'être difficile à déplacer, mais juste au cas où... les pièces d'or sont toujours dessous ? Hihihi petit malin, vénal mais malin. J'aime bien.

a écrit : Non, ce n'est pas Carrare qui a donné le mot "frigo", je ne vois pas comment, d’ailleurs, mais la marque américaine Frigidaire - filiale de "General Motor"
Ça s'appelle une antonomase
De plus, à Carrare il n'y a pas un site, mais une trentaine, dont encore trois en exploit
ation permanente, et une vingtaine définitivement abandonnés car taris
Enfin, si on devait détruire les monuments érigés à la gloire des "méchants", il faudrait quasiment rasé des quartiers entiers de Pais (et Versailles), Rome, Florence, Athènes, Istanbul, Moscou etc
Je n'ai pas mis Berlin, parce que là, c'est fait
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Tu connais le gorafi ? Tu vas adorer !

a écrit : D'après wikipédia, l'obélisque porte sur toute sa hauteur, l'inscription Mussolini le duce (le guide). En 2006 une restauration de l'obélisque ainsi que de la place où il se trouve a eu lieu sans que soit évoqué un éventuel effacement de l'inscription....il y a que moi que ça choque? L’Histoire n’est pas toujours glorieuse mais elle fait partie de chacun d’entre nous. Je trouve bien de ne pas l’avoir effacée même si bien entendu je ne cautionne en aucun cas le fascisme ou ce qu’était mussolini.
Juste c’est l’Histoire et je pense qu’il est bien d’en garder des traces pr se rappeler autant des temps glorieux comme idéal que des temps terribles comme leçon à ne pas reproduire.

a écrit : Non mais relisez son commentaire. Lentement... ;) :D
l'humour n'est pas la qualité la plus partagée...
Je dois reconnaitre que j'ai profité d'une légère ambiguïté dans la rédaction du post pour essayer de faire mon malin mais je ne pensais pas que le samedi matin tout le monde était au premier degré...
Sinon, pour le marbre de Carrare, j'ai bossé pour une multinationale française propriétaire, par l'intermédiaire de filiales, d'un des sites en activité
C'est impressionnant ce mélange d'outils du XXIe siecle et de scies du XVIIe

a écrit : :D
l'humour n'est pas la qualité la plus partagée...
Je dois reconnaitre que j'ai profité d'une légère ambiguïté dans la rédaction du post pour essayer de faire mon malin mais je ne pensais pas que le samedi matin tout le monde était au premier degré...
Sinon, pour le marbre de Car
rare, j'ai bossé pour une multinationale française propriétaire, par l'intermédiaire de filiales, d'un des sites en activité
C'est impressionnant ce mélange d'outils du XXIe siecle et de scies du XVIIe
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Sur ce site, peu importe l’heure, tout le monde est très premier degré et très susceptible ;)
Heureusement que ton orthographe est correcte sinon c’était la potence.

Pourquoi utiliser des scies du XVII ?

a écrit : :D
l'humour n'est pas la qualité la plus partagée...
Je dois reconnaitre que j'ai profité d'une légère ambiguïté dans la rédaction du post pour essayer de faire mon malin mais je ne pensais pas que le samedi matin tout le monde était au premier degré...
Sinon, pour le marbre de Car
rare, j'ai bossé pour une multinationale française propriétaire, par l'intermédiaire de filiales, d'un des sites en activité
C'est impressionnant ce mélange d'outils du XXIe siecle et de scies du XVIIe
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Mais... Vous avez détaillé et expliqué votre blague! O_O