Combien d'argent circule dans le monde ?

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a écrit : Je ne suis pas tellement d'accord.
La valeur intrinsèque de la monnaie est faible (papier et pièce) ou nulle (électronique). La valeur fiduciaire de la monnaie n'est liée qu'à la confiance que l'on a dans le système monétaire.

La valeur intrinsèque de l'or est moyenne voire
élevée par sa rareté et peu importe la santé du système financier, sa valeur intrinsèque restera la même à savoir la quantité d'or. La valeur fiduciaire de l'or est liée à son cours sur le marché boursier mais cela n'enlève en rien sa valeur intrinsèque.

D'ailleurs, étymologiquement, le mot fiduciaire vient de « fiducie », qui signifie « confiance » (fiducia en latin).
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Pas vraiment.
La valeur d'une chose est le prix qu'on est prêt à ĺa payer à un moment t.
Si à partir de maintenant personne ne veut t'acheter ton or alors malheureusement il ne vaudra plus rien, peu importe sa rareté ou sa valeur intrinsèque.

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L’or n’a effectivement pas beaucoup de valeur intrinsèque. Il est utile pour la production d’appareils électroniques (et encore, remplaçable) mais ce n’est pas le plus utile.

Je compte miser sur la terre, la pierre, l’agriculture locale, l’eau...

a écrit : Pas vraiment.
La valeur d'une chose est le prix qu'on est prêt à ĺa payer à un moment t.
Si à partir de maintenant personne ne veut t'acheter ton or alors malheureusement il ne vaudra plus rien, peu importe sa rareté ou sa valeur intrinsèque.
Il vaudra toujours ton propre poids en or. Ce que tu décris c’est la loi de l’offre et de la demande et effectivement c’est valable avec tout ce qui existe.

a écrit : Effectivement, la terre est imposable, et si on ne paye pas l'impôt, l'était peut saisir la terre.
Donc finalement, planquer des pièces d'or au pied du grand chêne en aval du ruisseau, c'est pt'êt un poil plus sur? ^^

Quand j'ai appris que les banques prêtaient l'ar
gent qu'on leur confiait, c'est là que j'ai compris comment fonctionne une banque:
Avgant, une banque, tu leur confiais 1 000 dollars, elle garantissait le dépot même en cas de braquage de banque, le service était payant, d'ailleurs.
Maintenant, tu confie 100 balles a ta banque, elle te verse des intérêts, à peine supérieurs à l'inflation. Cette plus-value ne tombant pas du ciel, forcément que les banques utilisent ton fric. CQFD! ;)

Au final, il n'y a aucun placement sur à 100%, qui ne risque pas de perdre en valeur, en tout cas j'ai beau réfléchir, je n'en ai pas trouvé.
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En même temps je vois mal comment elles pourraient vous offrir des intérêts. Ce qui est à proprement scandaleux, c'est surtout qu'actuellement, vu qu'elles sont toutes en taux négatifs, on perd de l'argent. Comme leurs fonds propres sont vides, elles ne se maintiennent bon an mal an que grâce à l'argent des épargnants. Du coup elles restreignent de plus en plus des retraits et la liquidité officiellement « pour lutter contre le blanchiment et le terrorisme ». Au final, l'argent que vous possédez sur votre compte ne vous appartient plus vraiment. Et j'ai peine à croire qu'au prochain krach, elles ne se servent pas directement sur certains comptes pour éviter la banqueroute. Les intervenants que j'ai cité précédemment ont relevé tellement de malversations que je ne comprends pas que des gens puissent encore croire en la bonté de leur banque et en la compétence de leur petit banquier de famille.

a écrit : En même temps je vois mal comment elles pourraient vous offrir des intérêts. Ce qui est à proprement scandaleux, c'est surtout qu'actuellement, vu qu'elles sont toutes en taux négatifs, on perd de l'argent. Comme leurs fonds propres sont vides, elles ne se maintiennent bon an mal an que grâce à l�39;argent des épargnants. Du coup elles restreignent de plus en plus des retraits et la liquidité officiellement « pour lutter contre le blanchiment et le terrorisme ». Au final, l'argent que vous possédez sur votre compte ne vous appartient plus vraiment. Et j'ai peine à croire qu'au prochain krach, elles ne se servent pas directement sur certains comptes pour éviter la banqueroute. Les intervenants que j'ai cité précédemment ont relevé tellement de malversations que je ne comprends pas que des gens puissent encore croire en la bonté de leur banque et en la compétence de leur petit banquier de famille. Afficher tout C’est même bien plus simple que ça ;)
On privatise les bénéfices quand tout va bien et on nationalise les pertes quand tout va mal.

a écrit : Justement tu corrobores un peu les dires de Maleagan avec l'exemple plutôt amusant des Azteques.
La base d'un échange, et par extension de l'économie, c'est la confiance.
"Tu pourras toujours acheter qqch sur terre car l'or c'est rare et cher", si tout le monde pens
e comme toi systématiquement, ça marche en effet. Mais si ton acheteur n'a pas confiance dans le côté refuge de l'or (de la même manière que certains n'ont pas confiance dans l'euro, dollar etc ) alors la transaction s'effondre.
Personnellement je n'accorde pas beaucoup plus de crédit à l'or qu'à l'euro , ainsi qu'à toute monnaie d'échange dont la valeur fluctue sans cesse pour des raisons parfois decorelees de la réalité.
Mais comme on a grosso modo confiance dans ce système alors il fonctionne !
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C'est vrai, c'est la confiance qu'on accorde à l'or lui donne sa valeur, je l'admet. Mais il est un fait que la confiance qu'on accorde à l'or est supérieure à la confiance qu'on accorde à une monnaie-papier.
En fait, il n'y a aucune valeur sure à 100%, c'est un mythe, ça, même l'immobilier peut s'effondrer (crise des subprimes)
Demain, une boîte de sardines vaudra peut être 15 gammes d'or, qui sait... mais si on en arrive là, c'est qu'un billet de 500€ vaudra... heuuuu... son poids en cellulose? (je plaisante pas c'est déjà arrivé avec le deutschemark)

Pas que ce fut demandé (mais j’ai pas tout lu tous les commentaires), mais j’avais fait le calcul : Smaug, le dragon dans le livre (et film) Le Hobbit, possède 116 fois plus d’or que le montant présenté dans l’article.


Voir là pour le détail : lehollandaisvolant.net/science-abuse.net1/index.php?d=2015/04/29/18/59/07-science-rapide-9-la-fortune-de-smaug-dans-le-hobbit

a écrit : Pas que ce fut demandé (mais j’ai pas tout lu tous les commentaires), mais j’avais fait le calcul : Smaug, le dragon dans le livre (et film) Le Hobbit, possède 116 fois plus d’or que le montant présenté dans l’article.


Voir là pour le détail : lehollandaisvolant.net/science-abuse.net1/ind
ex.php?d=2015/04/29/18/59/07-science-rapide-9-la-fortune-de-smaug-dans-le-hobbit Afficher tout
Oncle Picsou bat Smaug, j'en suis certain! ^^

a écrit : Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.

Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.
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Le point commun entre l or et la monnaie complètement virtuelle C est la valeur psychologique qu'on lui confère. Ni l un ni l autre ne peuvent se manger. Si l'or est utilisé dans l industrie et la bijouterie, les stocks d'or dans les caves des banques ne servent strictement à rien sinon à entretenir la confiance. C est une construction intellectuelle. Le gros avantage des monnaies comme le dollar ou l euro c' est qu'on peut facilement adapter la masse monétaire aux changements économiques alors que c est beaucoup plus compliqué avec l'or. C est justement son côté immatériel qui en fait un avantage.

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a écrit : Le point commun entre l or et la monnaie complètement virtuelle C est la valeur psychologique qu'on lui confère. Ni l un ni l autre ne peuvent se manger. Si l'or est utilisé dans l industrie et la bijouterie, les stocks d'or dans les caves des banques ne servent strictement à rien sinon à entretenir la confiance. C est une construction intellectuelle. Le gros avantage des monnaies comme le dollar ou l euro c' est qu'on peut facilement adapter la masse monétaire aux changements économiques alors que c est beaucoup plus compliqué avec l'or. C est justement son côté immatériel qui en fait un avantage. Afficher tout Un avantage quand tout va bien et un inconvénient quand tout va mal.

La stabilité du cours de l'or est une force quand les marchés deviennent "chaotiques". En Janvier 2020, le lingot de 1 kg était à 45150 €. En septembre 2020, il est à 53470 €. Entre les deux, la crise du COVID.