J-Terrevermeil a écrit : De Gaulle de machait pas ses mots. Une liberté de parole impossible aujourd'hui. Regardez une conférence de presse De Gaulle président, comparé à ses successeurs c'est un véritable show. "Croit-on qu’à soixante-sept ans, je vais commencer une carrière de dictateur ?" dit-il en 1958, ça ne paye pas de mine mais la façon dont il le dit change tout !

Pas très politiquement correcte non plus. Lorsqu'il apprend à Londres que la maîtresse de Paul Reynaud (à la tête de la France en juin 40) a eut un accident de voiture il dit "j'espère qu'elle est crevée la salope". A sa décharge elle a influencée de tout son poids pour l'armistice, elle a même déclaré que, parlant allemand, elle pourra se rendre utile et parfaitement s'en sortir. Elle n'en a pas eu l'occasion. Afficher tout Pour pinailler, la citation exacte c'est "Pourquoi voulez-vous qu'à 67 ans, je commence une carrière de dictateur ?" ;) suivi des applaudissements des journalistes (pas banal en conférence de presse...)

Autre citation de notre ami Charles, qui illustre bien le fossé culturel qui nous sépare de cette époque : quand on lui reprocha de violer la constitution en cherchant à faire valider par référendum l'élection du président au suffrage universel, 4 ans après la redaction de la constitution, il répondît "je ne peux pas avoir violé la Constitution, on ne peut pas violer sa propre femme"...

TheWorms85 a écrit : La Vème République a totalement détourné le pouvoir du peuple qui ne peut voter aucune loi et qui confit tout le pouvoir politique à quelques individus, le contraire d'une démocratie donc. Peux-tu me citer un exemple d'un pays vraiment démocratique alors ?

J-Terrevermeil a écrit : Et ça ne date pas d'hier : "En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit" de mister Churchill.

(j'adore cette citation) Je connais cette anecdote avec entre l'Allemagne et la France la Russie, ou "tout est interdit, même ce qui est autorisé..."

TheWorms85 a écrit : La Vème République a totalement détourné le pouvoir du peuple qui ne peut voter aucune loi et qui confit tout le pouvoir politique à quelques individus, le contraire d'une démocratie donc. Vos cours de droit sont à revoir... la démocratie représentative est bien un système démocratique.
La critique est plus utile lorsqu’elle est éclairée.

enzo2000 a écrit : Je sais que ça existe, mais ça me sidère toujours les gens qui clament que la France n'est pas une démocratie. Un pays où tu peux aller manifester, alors même que la manif a été interdite, où tu peux crier sur le président, les flics, ou comme tu le fais, sur la démocratie,et où tu ne risques rien ne me semble pas être proche d'une dictature.
De plus je fais partie des gens qui pense qu'on a les gouvernants qu'on mérite : on vote pour celui qui promet le plus, qui dénonce en promettant des choses irréalisables, on veut tout tout de suite et surtout sans faire d'effort. Bref, en étant aussi irresponsable, il ne faut pas s'attendre à voir sortir le sosie du Général des urnes. Afficher tout Perso je pense qu'aucune démocratie n'est parfaite, celle de la France la première. On pourra toujours critiquer des choses sur la police, les manifestations, la liberté d'expression, etc. Vouloir les améliorer de manière constructive est sans aucun doute positif. Par contre, ''dictature'' est un terme utilisé de manière beaucoup trop abusive et exagérée, par des gens qui ne semblent pas savoir ce qu'est une vraie dictature, ou préfèrent jouer sur les hyperboles au détriment de la réalité. (Au passage je ne suis pas macroniste)

Rien n’indique dans les sources que les boîtes fussent prédécoupées en usine. Il ne s’agissait que d’un détournement plus ou moins connu

La notion de démocratie est large. S en prendre à ceux qui questionne la démocratie francaise me semble être un mauvais calcul. Il n y a pas les démocraties et les non-democraties. Il y a beaucoup de nuances. La démocratie parlementaire/présidentiel fait partie de la grande famille des démocratie mais ne peut se confondre avec le terme de démocratie au sens pur.
La Suisse, les pays scandinaves (et Australie/Nouvelle-Zélande) sont considérés comme les démocraties modernes les plus "démocratique".
Economist Intelligence Unit a fait un indice de démocratie sur 10 et la France se situe entre 7 et 8, soit en "démocratie imparfaite" - au coude à coude avec l Inde, l'Argentine, le Botswana, les États-Unis, Afrique du Sud, Italie, Belgique etc.

enzo2000 a écrit : Je sais que ça existe, mais ça me sidère toujours les gens qui clament que la France n'est pas une démocratie. Un pays où tu peux aller manifester, alors même que la manif a été interdite, où tu peux crier sur le président, les flics, ou comme tu le fais, sur la démocratie,et où tu ne risques rien ne me semble pas être proche d'une dictature.
De plus je fais partie des gens qui pense qu'on a les gouvernants qu'on mérite : on vote pour celui qui promet le plus, qui dénonce en promettant des choses irréalisables, on veut tout tout de suite et surtout sans faire d'effort. Bref, en étant aussi irresponsable, il ne faut pas s'attendre à voir sortir le sosie du Général des urnes. Afficher tout C'est pas binaire. On peut ne pas être en démocratie sans être en dictature. Et la démocratie ne signifie pas droits et libertés pour autant.