La dose létale médiane tue la moitié des populations

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La dose létale médiane, souvent abrégée en DL50, est un indicateur couramment utilisé dans les expérimentations scientifiques. Pour une substance donnée, l'indicateur est égal à la dose nécessaire ou suffisante pour causer statistiquement la mort de 50 % d'une population précisément identifiée.

L'indicateur de dose létale (DL) est également utilisé, avec dans ce cas 100 % de la population donnée décimée.


Commentaires préférés (3)

Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprime en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !

a écrit : Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprim
e en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !
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Et sachant que le THC a une dose médiane de 700 à 1400 mg/kg.
Si je me fais 10 spaces cakes avec donnons un 1g de cannabis. La concentration de THC dans le cannabis étant d'environ 13%, cela donne 1300mg de THC à répartir en 10 cupcakes, on a donc 130mg par cupcake.

Je pèse environ 70kg, il me faudra donc en prenant la pire estimation de toxicité (700mg/kg) 376,9 cupcake pour atteindre la DL50 THC. Je suis encore plus large que toi !

a écrit : J'ai rien compris ! Ca sert à mesurer la toxicité de quelquechose, vu qu'on est pas tous égaux à la résistance à un produit, on définit la quantité nécessaire d'un produit pour tuer la moitié de la population, cela sert à savoir quel truc est plus dangereux qu'un autre, et ca marche avec tout, même la radioactivité, et même avec l'eau! Par exemple, si j'ingère 30 litres/kilogrammes de flotte presque d'un coup, j'ai 50% de chances d'en mourir, contre 1.30 grammes de caféine, cela veut dire que l'eau est environ 30 000 fois moins toxique que la caféine.


Tous les commentaires (48)

Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprime en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !

a écrit : Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprim
e en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !
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Oui, mais il serait plus intéressant je trouve d'ajouter un écart-type plutôt qu'une autre DLn si la courbe suit effectivement la loi normale.
Si ça se trouve une dose de 50 mg/kg serait suffisante pour te tuer toi. Tu n'es peut-être pas si large que ça.

a écrit : Oui, mais il serait plus intéressant je trouve d'ajouter un écart-type plutôt qu'une autre DLn si la courbe suit effectivement la loi normale.
Si ça se trouve une dose de 50 mg/kg serait suffisante pour te tuer toi. Tu n'es peut-être pas si large que ça.
Oui c’est sur, cela dépend des individus et on peut mourir bien avant la DL50. Finalement elle permet surtout de classer les produit entre eux. Seul la DLmin permet de fixer une limite toxicologique (DL avec une première mortalité dans le groupe testé).

La toxine botulique est semble t’il le poison le plus toxique au monde avec une DL50 de 1,3 ng/kg par intraveineuse chez l’homme. Avec 500 grammes de toxine botulique, on peut vraisemblablement tuer toute l’humanité statistiquement parlant.

a écrit : Oui c’est sur, cela dépend des individus et on peut mourir bien avant la DL50. Finalement elle permet surtout de classer les produit entre eux. Seul la DLmin permet de fixer une limite toxicologique (DL avec une première mortalité dans le groupe testé).

La toxine botulique est semble t’il le poison le p
lus toxique au monde avec une DL50 de 1,3 ng/kg par intraveineuse chez l’homme. Avec 500 grammes de toxine botulique, on peut vraisemblablement tuer toute l’humanité statistiquement parlant. Afficher tout
Toxine utilisée justement pour atténuer temporairement (6 mois) les rides car elle provoque des paralysies musculaires locales. Le fameux botox.
Il y a déjà une anecdote à ce sujet sur ce site je crois.

a écrit : Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprim
e en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !
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Et sachant que le THC a une dose médiane de 700 à 1400 mg/kg.
Si je me fais 10 spaces cakes avec donnons un 1g de cannabis. La concentration de THC dans le cannabis étant d'environ 13%, cela donne 1300mg de THC à répartir en 10 cupcakes, on a donc 130mg par cupcake.

Je pèse environ 70kg, il me faudra donc en prenant la pire estimation de toxicité (700mg/kg) 376,9 cupcake pour atteindre la DL50 THC. Je suis encore plus large que toi !

a écrit : Et sachant que le THC a une dose médiane de 700 à 1400 mg/kg.
Si je me fais 10 spaces cakes avec donnons un 1g de cannabis. La concentration de THC dans le cannabis étant d'environ 13%, cela donne 1300mg de THC à répartir en 10 cupcakes, on a donc 130mg par cupcake.

Je pèse environ 70kg, il
me faudra donc en prenant la pire estimation de toxicité (700mg/kg) 376,9 cupcake pour atteindre la DL50 THC. Je suis encore plus large que toi ! Afficher tout
Si tu met plus de 5,5 grammes de sucre par cupcake tu atteins la DL50 du sucre avant celle du THC en les mangeant tous ;) (si je ne me suis pas gouré)

a écrit : Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprim
e en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !
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Il suffit que de 13g de caféine pour tuer un homme! Je me coucherai doublement moins bête.

Sinon pourquoi la caféine est mortelle ? Ça fait quoi au corps humain ?

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J'imagine pas les quantités de souris qui ont été sacrifiées pour faire les tests de létalité.

Je me demande si les chercheurs qui font ce genre de mesures ont un petit côté sadique, prenant plaisir a voir les souris mourir une a une au fur et a mesure que la dose augmente ... J'espère que c'est pas fait trop souvent :-(

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a écrit : J'ai rien compris ! Ca sert à mesurer la toxicité de quelquechose, vu qu'on est pas tous égaux à la résistance à un produit, on définit la quantité nécessaire d'un produit pour tuer la moitié de la population, cela sert à savoir quel truc est plus dangereux qu'un autre, et ca marche avec tout, même la radioactivité, et même avec l'eau! Par exemple, si j'ingère 30 litres/kilogrammes de flotte presque d'un coup, j'ai 50% de chances d'en mourir, contre 1.30 grammes de caféine, cela veut dire que l'eau est environ 30 000 fois moins toxique que la caféine.

a écrit : Et sachant que le THC a une dose médiane de 700 à 1400 mg/kg.
Si je me fais 10 spaces cakes avec donnons un 1g de cannabis. La concentration de THC dans le cannabis étant d'environ 13%, cela donne 1300mg de THC à répartir en 10 cupcakes, on a donc 130mg par cupcake.

Je pèse environ 70kg, il
me faudra donc en prenant la pire estimation de toxicité (700mg/kg) 376,9 cupcake pour atteindre la DL50 THC. Je suis encore plus large que toi ! Afficher tout
Et avant d'avoir réussi à tous les manger tu auras de sacrés fous-rires ! :)

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a écrit : Ca sert à mesurer la toxicité de quelquechose, vu qu'on est pas tous égaux à la résistance à un produit, on définit la quantité nécessaire d'un produit pour tuer la moitié de la population, cela sert à savoir quel truc est plus dangereux qu'un autre, et ca marche avec tout, même la radioactivité, et même avec l'eau! Par exemple, si j'ingère 30 litres/kilogrammes de flotte presque d'un coup, j'ai 50% de chances d'en mourir, contre 1.30 grammes de caféine, cela veut dire que l'eau est environ 30 000 fois moins toxique que la caféine. Afficher tout Ah okkkkkk merci beaucoup !!!

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a écrit : Si tu met plus de 5,5 grammes de sucre par cupcake tu atteins la DL50 du sucre avant celle du THC en les mangeant tous ;) (si je ne me suis pas gouré) Et si en plus les spaces cakes sont au goût café ?

2ᵉ source :
« Voici, à titre indicatif, la DL50 de produits communs (testée sur le rat par voie orale) :
• eau : DL 50 de l'eau pour un rat est de 90 g/kg
• vitamine C : 11,9 g/kg
• Bisphénol A : 3,25 g/kg
• sel de table : 3 g/kg
• THC : de 0,7 à 1,4 g/kg
• caféine : 0,192 g/kg
• nicotine : 50 mg/kg
• digitaline : de 5 à 10 mg/kg
• strychnine : 1 mg/kg
• cyanure : de 0,5 à 3,0 mg/kg
• dioxine : 0,02 mg/kg (0,001 mg/kg pour le chien)
• toxine botulique : 1 ng/kg »

C’est à peu près pareil pour l’homme, il suffit de multiplier par la masse pour avoir la dose.

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a écrit : Pourquoi 50% ?

Car la résistance à la toxicité suit une loi de Gauss. A 50% on a donc la valeur la plus fiable car on se situe sur le « plateau » de la courbe où la pente et donc les variations sont les plus faibles. Les autres valeurs DLn sont intéressantes mais moins fiables.

La DL s’exprim
e en mg/kg soit en milligramme de produit toxique par kilogramme d’être vivant qui ingère le produit

En cherchant rapidement sur le forum de futurascience, on trouve que la DL50 de la cafeine est de 192mg/kg soit une ingestion de 13,4g pour un homme de 70 kg.

Une tasse (120 ml) contient environ 100mg de caféine. Il faut donc boire 134 tasses soit 16 litres de café pour atteindre la DL50 caféine. Je suis large !
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Qu on soit bien d accord, ton calcul c est pour une consommation à la journée? Car à l annee je serai mort à la fin de cette année c est sur!^^

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a écrit : Qu on soit bien d accord, ton calcul c est pour une consommation à la journée? Car à l annee je serai mort à la fin de cette année c est sur!^^ Ce n’est pas mon calcul que j’ai habilement et criminellement copier coller d’un forum. Mais j’ai vérifié les valeurs c’est déjà ça.

Par contre tu apportes une notion super importante je trouve et qui n’est pas abordé dans l’anecdote. C’est la notion de temps. Je pense que la DL50 pour les poisons est mesuré pour une inoculation en 1 fois de façon rapide.
La notion d’absorption et d’élimination progressive n’est pas prise en compte. Je crois donc qu’il faudrait boire les 16 L de café le plus rapidement possible pour atteindre la DL50.

a écrit : Ca sert à mesurer la toxicité de quelquechose, vu qu'on est pas tous égaux à la résistance à un produit, on définit la quantité nécessaire d'un produit pour tuer la moitié de la population, cela sert à savoir quel truc est plus dangereux qu'un autre, et ca marche avec tout, même la radioactivité, et même avec l'eau! Par exemple, si j'ingère 30 litres/kilogrammes de flotte presque d'un coup, j'ai 50% de chances d'en mourir, contre 1.30 grammes de caféine, cela veut dire que l'eau est environ 30 000 fois moins toxique que la caféine. Afficher tout Pas besoin de 30 litres, à 9 litres tu risques déjà la mort. Et lorsque tu commeavoir nausée et forte migraine tu es pratiquement condamné.

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a écrit : Pas besoin de 30 litres, à 9 litres tu risques déjà la mort. Et lorsque tu commeavoir nausée et forte migraine tu es pratiquement condamné. C'est une médiane : Si 100 personnes de 70 kg boivent 30 l d'eau (rapidement), au moins 50 personnent meurent...cela ne signifie pas que tu ne peux pas mourir avant.

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a écrit : J'imagine pas les quantités de souris qui ont été sacrifiées pour faire les tests de létalité.

Je me demande si les chercheurs qui font ce genre de mesures ont un petit côté sadique, prenant plaisir a voir les souris mourir une a une au fur et a mesure que la dose augmente ... J'espère que c�
39;est pas fait trop souvent :-( Afficher tout
Sadique? Il faut bien comprendre ce qui nous entoure. Sans ça pas de traitement contre le cancer, le VIH, etc... Et j'en passe. Tout est dangereux mais ça dépend de la dose. Même l'eau a une DL50. Alors entre des rats qui crèvent où des humains le choix est vite fait. Comme JP dirait : "la question elle est vite répondue" mdr

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a écrit : Ce n’est pas mon calcul que j’ai habilement et criminellement copier coller d’un forum. Mais j’ai vérifié les valeurs c’est déjà ça.

Par contre tu apportes une notion super importante je trouve et qui n’est pas abordé dans l’anecdote. C’est la notion de temps. Je pense que la DL50 pour les poisons est m
esuré pour une inoculation en 1 fois de façon rapide.
La notion d’absorption et d’élimination progressive n’est pas prise en compte. Je crois donc qu’il faudrait boire les 16 L de café le plus rapidement possible pour atteindre la DL50.
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Oui c'est ça chaque substance à aussi une demi-vie d'élimination. C'est un peu comme la DL50 : temps au bout duquel 50% du produit est éliminé

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