Une échelle qui mesure la dureté des matériaux

Proposé par
le
dans

Il est possible de mesurer la dureté des matériaux avec l'échelle de Mohs, créée en 1812. Celle-ci va de 1 à 10 avec un minéral en exemple pour chaque niveau : du talc (pour le moins dur) au diamant. Pour classer un minéral, il faut procéder par comparaison, en observant lequel peut rayer l'autre.


Commentaires préférés (3)

il est important de préciser, car beaucoup de gens confondent, que la dureté d'un minéral n'a rien à voir avec sa solidité.
les minéraux les plus durs sont aussi très cassants. alors si quelqu'un vous dit que le diamant est la matière la plus solide de l'univers, ben, non, c'est faux, un mauvais choc et un diamant vol en éclats.

a écrit : il est important de préciser, car beaucoup de gens confondent, que la dureté d'un minéral n'a rien à voir avec sa solidité.
les minéraux les plus durs sont aussi très cassants. alors si quelqu'un vous dit que le diamant est la matière la plus solide de l'univers, ben, non, c'est faux, un
mauvais choc et un diamant vol en éclats. Afficher tout
D'ailleurs, solide, c'est vague, l'acier c'est solide, mais ca se tord, le bambou, ca se casse, mais ca se romps pas, c'est pour ça qu'en Asie, les échafaudages des gratte-ciels sont souvent fait en bambou, souple et solide à la fois (et vachement moins cher) ^^
Le verre est 50 fois plus résistant que le béton à la pression, mais un coup de marteau où un peu trop de vent et... pas glop comme matériau de construction. Dommage!

J'ajoute que, techniquement, il existe un matériau qui endommage les disques de découpe diamant, le bois, parce que ca fait chauffer le diamant, et le diamant, ça brûle!^^

Tout est relatif, comme disait l'autre. ;)

a écrit : D'ailleurs, solide, c'est vague, l'acier c'est solide, mais ca se tord, le bambou, ca se casse, mais ca se romps pas, c'est pour ça qu'en Asie, les échafaudages des gratte-ciels sont souvent fait en bambou, souple et solide à la fois (et vachement moins cher) ^^
Le verre est 50 fois
plus résistant que le béton à la pression, mais un coup de marteau où un peu trop de vent et... pas glop comme matériau de construction. Dommage!

J'ajoute que, techniquement, il existe un matériau qui endommage les disques de découpe diamant, le bois, parce que ca fait chauffer le diamant, et le diamant, ça brûle!^^

Tout est relatif, comme disait l'autre. ;)
Afficher tout
Les échafaudages en bambous ne sont pas chers, ils sont "souples" et solides, mais ils brulent bien, genre "fétus de paille", c'est la principale cause de décès dans le BTP chinois, avant les chutes.
Les Chinois sont toujours en train de manger, donc il y a toujours un petit brasero pas loin, même quand on est à 120 m du sol sur le chantier d'une tour ultra moderne
Et le charbon et le bambou...


Tous les commentaires (40)

Il n’y a pas de matériaux plus dur que le diamant? (A l’état naturel je parle bien sur pas de matériel artificiel)

Y a t il un autre minéral que le diamant a 10 ?

il est important de préciser, car beaucoup de gens confondent, que la dureté d'un minéral n'a rien à voir avec sa solidité.
les minéraux les plus durs sont aussi très cassants. alors si quelqu'un vous dit que le diamant est la matière la plus solide de l'univers, ben, non, c'est faux, un mauvais choc et un diamant vol en éclats.

a écrit : Il n’y a pas de matériaux plus dur que le diamant? (A l’état naturel je parle bien sur pas de matériel artificiel) Après une rapide recherche: non. Par contre, sur d'autres planètes, en théorie, il existerait plus dur, comme l'hydrogène métallique mais pour le moment c'est que sur le papier.

a écrit : il est important de préciser, car beaucoup de gens confondent, que la dureté d'un minéral n'a rien à voir avec sa solidité.
les minéraux les plus durs sont aussi très cassants. alors si quelqu'un vous dit que le diamant est la matière la plus solide de l'univers, ben, non, c'est faux, un
mauvais choc et un diamant vol en éclats. Afficher tout
D'ailleurs, solide, c'est vague, l'acier c'est solide, mais ca se tord, le bambou, ca se casse, mais ca se romps pas, c'est pour ça qu'en Asie, les échafaudages des gratte-ciels sont souvent fait en bambou, souple et solide à la fois (et vachement moins cher) ^^
Le verre est 50 fois plus résistant que le béton à la pression, mais un coup de marteau où un peu trop de vent et... pas glop comme matériau de construction. Dommage!

J'ajoute que, techniquement, il existe un matériau qui endommage les disques de découpe diamant, le bois, parce que ca fait chauffer le diamant, et le diamant, ça brûle!^^

Tout est relatif, comme disait l'autre. ;)

a écrit : Il n’y a pas de matériaux plus dur que le diamant? (A l’état naturel je parle bien sur pas de matériel artificiel) Si, il y en a qui sont beaucoup + dures que le diamant (ex : la lonsdaleite).
Mais le diamant est le minéral naturel le plus dur, pas le matériau le plus dur.
C’est très important de différencier les « matériaux » qui englobent tout, des « minéraux », qui sont une partie des matériaux.
En effet, dans les matériaux il y a également les métaux par exemple.

Rectification : la lonsdaleite est un minéral aussi, donc le diamant n’est même pas le minéral le plus dur.

Cette échelle est un des premiers moyen à essayer pour identifier un minéral de manière macroscopique (par contre ça peut laisser des traces dessus donc on préférera regarder au microscope si le minéral est de valeur).
Par exemple, il y a très peu de minéraux rayable à l'ongle, donc on commence par là et si il y a une marque, c'est probablement du gypse. Il faut cependant combiner cette méthode avec d'autres caractéristiques telles que la forme (clivage, macle,...) et la couleur.
Ensuite on peut essayer de rayer le minéral avec ses clefs en acier puis généralement on utilise une plaquette de verre et on essaye de la griffer avec le minéral, le quartz laisse une marque par exemple.
Mais bon si on veut être sûr à 100%, il faut regarder une lame mince du minéral au microscope, les critères macroscopiques sont surtout utilisés à fins pédagogiques ou en première approche, pour avoir une idée.

a écrit : Si, il y en a qui sont beaucoup + dures que le diamant (ex : la lonsdaleite).
Mais le diamant est le minéral naturel le plus dur, pas le matériau le plus dur.
C’est très important de différencier les « matériaux » qui englobent tout, des « minéraux », qui sont une partie des matériaux.
En effet, dans
les matériaux il y a également les métaux par exemple.

Rectification : la lonsdaleite est un minéral aussi, donc le diamant n’est même pas le minéral le plus dur.
Afficher tout
A l'état naturel, la lonsdaleite est moins dure que le diamant, mais travaillée effectivement, tu a raison, mais ce n'est plus naturel, d'autant que c'est peut être plus résistant que le diamant à la pression, mais pas à la rayure.
A noter aussi que les deux minéraux sont à base de carbone.

a écrit : D'ailleurs, solide, c'est vague, l'acier c'est solide, mais ca se tord, le bambou, ca se casse, mais ca se romps pas, c'est pour ça qu'en Asie, les échafaudages des gratte-ciels sont souvent fait en bambou, souple et solide à la fois (et vachement moins cher) ^^
Le verre est 50 fois
plus résistant que le béton à la pression, mais un coup de marteau où un peu trop de vent et... pas glop comme matériau de construction. Dommage!

J'ajoute que, techniquement, il existe un matériau qui endommage les disques de découpe diamant, le bois, parce que ca fait chauffer le diamant, et le diamant, ça brûle!^^

Tout est relatif, comme disait l'autre. ;)
Afficher tout
Les échafaudages en bambous ne sont pas chers, ils sont "souples" et solides, mais ils brulent bien, genre "fétus de paille", c'est la principale cause de décès dans le BTP chinois, avant les chutes.
Les Chinois sont toujours en train de manger, donc il y a toujours un petit brasero pas loin, même quand on est à 120 m du sol sur le chantier d'une tour ultra moderne
Et le charbon et le bambou...

a écrit : D'ailleurs, solide, c'est vague, l'acier c'est solide, mais ca se tord, le bambou, ca se casse, mais ca se romps pas, c'est pour ça qu'en Asie, les échafaudages des gratte-ciels sont souvent fait en bambou, souple et solide à la fois (et vachement moins cher) ^^
Le verre est 50 fois
plus résistant que le béton à la pression, mais un coup de marteau où un peu trop de vent et... pas glop comme matériau de construction. Dommage!

J'ajoute que, techniquement, il existe un matériau qui endommage les disques de découpe diamant, le bois, parce que ca fait chauffer le diamant, et le diamant, ça brûle!^^

Tout est relatif, comme disait l'autre. ;)
Afficher tout
Très juste, note quand même que pour le test de dureté on applique simplement une pression sur l’autre matériaux et comme tu t’en doute le bois n’y fera pas grand chose, cela dit le diamant fais le fier mais le marteau de 10g bien manié lui règle son compte

a écrit : Les échafaudages en bambous ne sont pas chers, ils sont "souples" et solides, mais ils brulent bien, genre "fétus de paille", c'est la principale cause de décès dans le BTP chinois, avant les chutes.
Les Chinois sont toujours en train de manger, donc il y a toujours un petit brasero pas
loin, même quand on est à 120 m du sol sur le chantier d'une tour ultra moderne
Et le charbon et le bambou...
Afficher tout
Ils ont qu'à bouffer des sandwiches comme tout le monde... ^^
Je plaisante, je n'avais pas pensé à cet "inconvénient"

"Pour classer un minéral, il faut procéder par comparaison, en observant lequel peut rayer l'autre." Comment on raye du talc (niveau 1) avec un matériau de niveau 2 ?

a écrit : Très juste, note quand même que pour le test de dureté on applique simplement une pression sur l’autre matériaux et comme tu t’en doute le bois n’y fera pas grand chose, cela dit le diamant fais le fier mais le marteau de 10g bien manié lui règle son compte un marteau de 10 grammes? Un peu comme les marteaux ultrapointus qu'on trouve dans les bus pour péter les vitres en verre trempé (très efficace, ne me demande pas comment je le sais, mais je le sais^^) à moins que ce soit une erreur de ta part?
Cela dit, le truc le plus dur de l'univers, quoi que ce soit, a forcément une limite, c'est logique. la Z sword, l'épée la plus solide de l'univers dragonballien n'a pas résisté à un roc de 2 tonnes lancé à 300 kmh!^^

Quelqu'un a un diamant à me prêter, je voudrais faire une expérience, promis je vous les rends...

a écrit : Si, il y en a qui sont beaucoup + dures que le diamant (ex : la lonsdaleite).
Mais le diamant est le minéral naturel le plus dur, pas le matériau le plus dur.
C’est très important de différencier les « matériaux » qui englobent tout, des « minéraux », qui sont une partie des matériaux.
En effet, dans
les matériaux il y a également les métaux par exemple.

Rectification : la lonsdaleite est un minéral aussi, donc le diamant n’est même pas le minéral le plus dur.
Afficher tout
d'après le wiki sur la lonsdaleite; elle est moins dure ( échelle de mohs entre 7 et 8 ) mais plus solide.
fr.wikipedia.org/wiki/Lonsdal%C3%A9ite

Les dents de Chuck Norris rayent le diamant.

Posté le

android

(12)

Répondre

On pourra remarquer que le verre est seulement à 5,5 sur cette échelle, il y a donc beaucoup de matériaux qui rayent le verre et les "diamants de vitriers" qui servent à découper le verre n'ont pas besoin d'être vraiment en diamant.

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : D'ailleurs, solide, c'est vague, l'acier c'est solide, mais ca se tord, le bambou, ca se casse, mais ca se romps pas, c'est pour ça qu'en Asie, les échafaudages des gratte-ciels sont souvent fait en bambou, souple et solide à la fois (et vachement moins cher) ^^
Le verre est 50 fois
plus résistant que le béton à la pression, mais un coup de marteau où un peu trop de vent et... pas glop comme matériau de construction. Dommage!

J'ajoute que, techniquement, il existe un matériau qui endommage les disques de découpe diamant, le bois, parce que ca fait chauffer le diamant, et le diamant, ça brûle!^^

Tout est relatif, comme disait l'autre. ;)
Afficher tout
Pour le bambou, ça serait pas plutôt : "Il plie mais ne rompt pas" (comme le roseau de la fable) ? Parce que sinon, se casser sans se rompre, j'ai du mal à imaginer la situation !

Posté le

android

(11)

Répondre

a écrit : Si, il y en a qui sont beaucoup + dures que le diamant (ex : la lonsdaleite).
Mais le diamant est le minéral naturel le plus dur, pas le matériau le plus dur.
C’est très important de différencier les « matériaux » qui englobent tout, des « minéraux », qui sont une partie des matériaux.
En effet, dans
les matériaux il y a également les métaux par exemple.

Rectification : la lonsdaleite est un minéral aussi, donc le diamant n’est même pas le minéral le plus dur.
Afficher tout
Rectification sur la rectification, la lonsdaléite naturelle est à 7 ou 8 sur l'échelle de mohs.

Posté le

android

(5)

Répondre

a écrit : Si, il y en a qui sont beaucoup + dures que le diamant (ex : la lonsdaleite).
Mais le diamant est le minéral naturel le plus dur, pas le matériau le plus dur.
C’est très important de différencier les « matériaux » qui englobent tout, des « minéraux », qui sont une partie des matériaux.
En effet, dans
les matériaux il y a également les métaux par exemple.

Rectification : la lonsdaleite est un minéral aussi, donc le diamant n’est même pas le minéral le plus dur.
Afficher tout
"En février 2009, une équipe internationale de chercheurs, menée par Zicheng Pan à l'université Jiao-tong de Shanghai, a montré que la lonsdaléite résiste à 58 % de pression de plus que le diamant ; cependant, les échantillons naturels sont d'une dureté inférieure, 7 à 8 sur l’échelle de Mohs ; on suppose que cela est dû à des défauts dans le cristal et des impuretés." Source wikipedia

Posté le

android

(2)

Répondre

a écrit : Rectification sur la rectification, la lonsdaléite naturelle est à 7 ou 8 sur l'échelle de mohs. La lonsdaleite qui n'a d'ailleurs pas été nommée en hommage à Michael Lonsdale pour son rôle de méchant dans Moonraker ni d'après la marque d'équipements de boxe, mais tout simplement d'après le nom de la scientifique qui l'a découverte (et qui était peut-être une parente éloignée des autres Lonsdale plus connus).

Posté le

android

(1)

Répondre