Taillou a écrit : Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir ! Les quasars figurent parmi les entités les plus extrêmes de l'Univers, certains brillant autant qu'un milliard de milliards d'étoiles. Logés au cœur des galaxies, ils sont alimentés par des trous noirs supermassifs, qui, en avalant du gaz, émettent un intense rayonnement.

Taillou a écrit : Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir ! Le trou noir est bien noir lui en deçà de son horizon. Par contre, c'est toute la matière avant d'être avalée par le trou noir qui est compressée et s'échauffe et qui dans ce cas précis émet énormément de lumière.

Taillou a écrit : Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir ! Tu as déjà passé tes doigts sur un mur en marchant ? Ça chauffe, n’est ce pas.
Quand tu passes une aiguille dans la flamme d’un briquet, au bout d’un moment l’aiguille devient tellement chaude qu’elle devient lumineuse (elle élimine en rouge puis jaune puis blanc en fonction de sa température).

Un quasar, c’est pareil. Autour, il y a beaucoup de matière (gaz, poussière etc…) qui tourne très vite autour et qui finira absorbé. Cette matière, elle se frotte très fort et chauffe énormément. En chauffant, elle émet de la lumière. Plus il y a de matière qui tourne vite et donc qui se frotte fort, plus ça émettra de lumière.

Le trou noir n’émet pas de lumière par contre, tout ce qu’il y a autour peut en émettre. C’est comme si tu ouvre une bouteille et que tu la mets à l’envers : l’eau s’écoule mais il y a quand même des remous dans la bouteilles et toute l’eau ne sort pas d’un coup. Le goulot c’est comme ton trou noir et le contenu de la bouteille c’est l’univers.

Du coup, pour quoi cette matière elle chauffe en se reprochant ? Prends deux boules (pétanque par exemple) et fais les se cogner l’une contre l’autre. Plus tu vas les faire se cogner fort, plus ça va faire de bruit et ça va vibrer dans tes mains. Là, c’est pareil. Des poussières ont des trajectoires très différentes, se cognent et son accélérées jusqu’à des vitesses proche de celle de la lumière avant de se cogner encore les une contre les autres dans des impacts monstrueusement énergétique. Quand cette énergie devient assez importante, ça donne de la chaleur et de la lumière.

Pourquoi cette matière accélère en se rapprochant ? Vas sur ta chaise de bureau et tourne en tendant les jambes. Maintenant replie les. Tu accélère. Ou plutôt, tu as rapproché tout ton poids du centre de la chaise ce qui te fait que tout ce qui s’est rapproché va aller plus vite. Là c’est pareil sauf que les particules arrivent très vite de base et, en se rapprochant du trou noir, vont aller encore plus vite.

Voilà quelques analogies pour essayer de te donner quelques éléments de compréhension

Quel nom poétique....:D

Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir !

Taillou a écrit : Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir ! Les quasars figurent parmi les entités les plus extrêmes de l'Univers, certains brillant autant qu'un milliard de milliards d'étoiles. Logés au cœur des galaxies, ils sont alimentés par des trous noirs supermassifs, qui, en avalant du gaz, émettent un intense rayonnement.

Taillou a écrit : Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir ! Le trou noir est bien noir lui en deçà de son horizon. Par contre, c'est toute la matière avant d'être avalée par le trou noir qui est compressée et s'échauffe et qui dans ce cas précis émet énormément de lumière.

Migogui a écrit : Quel nom poétique....:D Non plutôt fan de Stargate.

Taillou a écrit : Quelqu'un pourrait expliquer (simplement) comment un trou noir peut être lumineux ? C'est un troublant trou noir ! Tu as déjà passé tes doigts sur un mur en marchant ? Ça chauffe, n’est ce pas.
Quand tu passes une aiguille dans la flamme d’un briquet, au bout d’un moment l’aiguille devient tellement chaude qu’elle devient lumineuse (elle élimine en rouge puis jaune puis blanc en fonction de sa température).

Un quasar, c’est pareil. Autour, il y a beaucoup de matière (gaz, poussière etc…) qui tourne très vite autour et qui finira absorbé. Cette matière, elle se frotte très fort et chauffe énormément. En chauffant, elle émet de la lumière. Plus il y a de matière qui tourne vite et donc qui se frotte fort, plus ça émettra de lumière.

Le trou noir n’émet pas de lumière par contre, tout ce qu’il y a autour peut en émettre. C’est comme si tu ouvre une bouteille et que tu la mets à l’envers : l’eau s’écoule mais il y a quand même des remous dans la bouteilles et toute l’eau ne sort pas d’un coup. Le goulot c’est comme ton trou noir et le contenu de la bouteille c’est l’univers.

Du coup, pour quoi cette matière elle chauffe en se reprochant ? Prends deux boules (pétanque par exemple) et fais les se cogner l’une contre l’autre. Plus tu vas les faire se cogner fort, plus ça va faire de bruit et ça va vibrer dans tes mains. Là, c’est pareil. Des poussières ont des trajectoires très différentes, se cognent et son accélérées jusqu’à des vitesses proche de celle de la lumière avant de se cogner encore les une contre les autres dans des impacts monstrueusement énergétique. Quand cette énergie devient assez importante, ça donne de la chaleur et de la lumière.

Pourquoi cette matière accélère en se rapprochant ? Vas sur ta chaise de bureau et tourne en tendant les jambes. Maintenant replie les. Tu accélère. Ou plutôt, tu as rapproché tout ton poids du centre de la chaise ce qui te fait que tout ce qui s’est rapproché va aller plus vite. Là c’est pareil sauf que les particules arrivent très vite de base et, en se rapprochant du trou noir, vont aller encore plus vite.

Voilà quelques analogies pour essayer de te donner quelques éléments de compréhension

Explication génial merci

C'est fantastique l'univers, le savoir.. mais ce genre d'information qui te rappelle que tu n'es rien, ça m'angoisse...
comme on dit, "heureux les simples d'esprit."

kaggan a écrit : Tu as déjà passé tes doigts sur un mur en marchant ? Ça chauffe, n’est ce pas.
Quand tu passes une aiguille dans la flamme d’un briquet, au bout d’un moment l’aiguille devient tellement chaude qu’elle devient lumineuse (elle élimine en rouge puis jaune puis blanc en fonction de sa température).

Un quasar, c’est pareil. Autour, il y a beaucoup de matière (gaz, poussière etc…) qui tourne très vite autour et qui finira absorbé. Cette matière, elle se frotte très fort et chauffe énormément. En chauffant, elle émet de la lumière. Plus il y a de matière qui tourne vite et donc qui se frotte fort, plus ça émettra de lumière.

Le trou noir n’émet pas de lumière par contre, tout ce qu’il y a autour peut en émettre. C’est comme si tu ouvre une bouteille et que tu la mets à l’envers : l’eau s’écoule mais il y a quand même des remous dans la bouteilles et toute l’eau ne sort pas d’un coup. Le goulot c’est comme ton trou noir et le contenu de la bouteille c’est l’univers.

Du coup, pour quoi cette matière elle chauffe en se reprochant ? Prends deux boules (pétanque par exemple) et fais les se cogner l’une contre l’autre. Plus tu vas les faire se cogner fort, plus ça va faire de bruit et ça va vibrer dans tes mains. Là, c’est pareil. Des poussières ont des trajectoires très différentes, se cognent et son accélérées jusqu’à des vitesses proche de celle de la lumière avant de se cogner encore les une contre les autres dans des impacts monstrueusement énergétique. Quand cette énergie devient assez importante, ça donne de la chaleur et de la lumière.

Pourquoi cette matière accélère en se rapprochant ? Vas sur ta chaise de bureau et tourne en tendant les jambes. Maintenant replie les. Tu accélère. Ou plutôt, tu as rapproché tout ton poids du centre de la chaise ce qui te fait que tout ce qui s’est rapproché va aller plus vite. Là c’est pareil sauf que les particules arrivent très vite de base et, en se rapprochant du trou noir, vont aller encore plus vite.

Voilà quelques analogies pour essayer de te donner quelques éléments de compréhension Afficher tout On dirait du @Hollandais volant, tant c'est bien expliqué.

J'applaudis bien haut et fort !!!

Epoxy a écrit : On dirait du @Hollandais volant, tant c'est bien expliqué.

J'applaudis bien haut et fort !!! J’ai essayé d’expliquer avec des concepts simple sans parler de carré de la vitesse, de vitesse angulaire, d’horizon des événements, de température de corps noir, etc. C’est souvent le plus dure quand on explique quelque chose à quelqu’un qui ne connait : ne pas en faire trop. Quitte à être imprécis voir même en partie erroné, il faut avant tout être compréhensible.

J'ai adoré l'idée de tourner sur sa chaise.

Il y une vidéo connu avec une boule qui saggrandis et devient plus petite qui traine souvent et elle m'a toujours fasciné. En l'agrandissant on a l'impression qu'on ralentit la rotation, mais des qu'il l'a rapticit elle retrouve sa vitesse.

C'est logique, mais visuellement ça ne me paraît pas si logique.

kaggan a écrit : Tu as déjà passé tes doigts sur un mur en marchant ? Ça chauffe, n’est ce pas.
Quand tu passes une aiguille dans la flamme d’un briquet, au bout d’un moment l’aiguille devient tellement chaude qu’elle devient lumineuse (elle élimine en rouge puis jaune puis blanc en fonction de sa température).

Un quasar, c’est pareil. Autour, il y a beaucoup de matière (gaz, poussière etc…) qui tourne très vite autour et qui finira absorbé. Cette matière, elle se frotte très fort et chauffe énormément. En chauffant, elle émet de la lumière. Plus il y a de matière qui tourne vite et donc qui se frotte fort, plus ça émettra de lumière.

Le trou noir n’émet pas de lumière par contre, tout ce qu’il y a autour peut en émettre. C’est comme si tu ouvre une bouteille et que tu la mets à l’envers : l’eau s’écoule mais il y a quand même des remous dans la bouteilles et toute l’eau ne sort pas d’un coup. Le goulot c’est comme ton trou noir et le contenu de la bouteille c’est l’univers.

Du coup, pour quoi cette matière elle chauffe en se reprochant ? Prends deux boules (pétanque par exemple) et fais les se cogner l’une contre l’autre. Plus tu vas les faire se cogner fort, plus ça va faire de bruit et ça va vibrer dans tes mains. Là, c’est pareil. Des poussières ont des trajectoires très différentes, se cognent et son accélérées jusqu’à des vitesses proche de celle de la lumière avant de se cogner encore les une contre les autres dans des impacts monstrueusement énergétique. Quand cette énergie devient assez importante, ça donne de la chaleur et de la lumière.

Pourquoi cette matière accélère en se rapprochant ? Vas sur ta chaise de bureau et tourne en tendant les jambes. Maintenant replie les. Tu accélère. Ou plutôt, tu as rapproché tout ton poids du centre de la chaise ce qui te fait que tout ce qui s’est rapproché va aller plus vite. Là c’est pareil sauf que les particules arrivent très vite de base et, en se rapprochant du trou noir, vont aller encore plus vite.

Voilà quelques analogies pour essayer de te donner quelques éléments de compréhension Afficher tout Alors là merci pour ton commentaire, c'est la première fois que je comprends une anecdote liée à l'univers :)

Daviv a écrit : J'ai adoré l'idée de tourner sur sa chaise.

Il y une vidéo connu avec une boule qui saggrandis et devient plus petite qui traine souvent et elle m'a toujours fasciné. En l'agrandissant on a l'impression qu'on ralentit la rotation, mais des qu'il l'a rapticit elle retrouve sa vitesse.

C'est logique, mais visuellement ça ne me paraît pas si logique. Afficher tout Et du coup, maintenant que tu as compris ça tu as aussi compris pourquoi une étoile à neutron (très petites mais très dense) tourne aussi vite : si quand elle fait la taille du soleil elle tour sur elle même en 27 jours, si on le oppresse au point de ne faire plus que quelques kilomètres, il ira beaucoup plus vite et tournera donc très vite.
Du coup, tu as aussi compris un autre truc : on dit que les étoiles à neutrons sont des balises dans l’espace car elle ont une vitesse de rotation très grande et très régulière, permettant de les distinguer et donc, en trouvant trois étoiles à neutrons, on saurait dire exactement où on est. Vu que à quel point une étoile à neutron est petite par rapport à une étoile normal, c’est logique qu’elles tournent si vite (plusieurs centaines de tours par seconde) avec un record de 716 tours par secondes.

Absorbe un soleil par jour ou absorbait un soleil par jour ?

D'ailleurs selon comment on voit le temps, existe t'il encore des quasars dans l'univers ?

Aldark a écrit : Absorbe un soleil par jour ou absorbait un soleil par jour ?

D'ailleurs selon comment on voit le temps, existe t'il encore des quasars dans l'univers ? Le temps c'est très "relatif" dirons nous, c'est encore une question de point de vue.

kaggan a écrit : Tu as déjà passé tes doigts sur un mur en marchant ? Ça chauffe, n’est ce pas.
Quand tu passes une aiguille dans la flamme d’un briquet, au bout d’un moment l’aiguille devient tellement chaude qu’elle devient lumineuse (elle élimine en rouge puis jaune puis blanc en fonction de sa température).

Un quasar, c’est pareil. Autour, il y a beaucoup de matière (gaz, poussière etc…) qui tourne très vite autour et qui finira absorbé. Cette matière, elle se frotte très fort et chauffe énormément. En chauffant, elle émet de la lumière. Plus il y a de matière qui tourne vite et donc qui se frotte fort, plus ça émettra de lumière.

Le trou noir n’émet pas de lumière par contre, tout ce qu’il y a autour peut en émettre. C’est comme si tu ouvre une bouteille et que tu la mets à l’envers : l’eau s’écoule mais il y a quand même des remous dans la bouteilles et toute l’eau ne sort pas d’un coup. Le goulot c’est comme ton trou noir et le contenu de la bouteille c’est l’univers.

Du coup, pour quoi cette matière elle chauffe en se reprochant ? Prends deux boules (pétanque par exemple) et fais les se cogner l’une contre l’autre. Plus tu vas les faire se cogner fort, plus ça va faire de bruit et ça va vibrer dans tes mains. Là, c’est pareil. Des poussières ont des trajectoires très différentes, se cognent et son accélérées jusqu’à des vitesses proche de celle de la lumière avant de se cogner encore les une contre les autres dans des impacts monstrueusement énergétique. Quand cette énergie devient assez importante, ça donne de la chaleur et de la lumière.

Pourquoi cette matière accélère en se rapprochant ? Vas sur ta chaise de bureau et tourne en tendant les jambes. Maintenant replie les. Tu accélère. Ou plutôt, tu as rapproché tout ton poids du centre de la chaise ce qui te fait que tout ce qui s’est rapproché va aller plus vite. Là c’est pareil sauf que les particules arrivent très vite de base et, en se rapprochant du trou noir, vont aller encore plus vite.

Voilà quelques analogies pour essayer de te donner quelques éléments de compréhension Afficher tout Merci, c'est beaucoup plus clair

Aldark a écrit : Absorbe un soleil par jour ou absorbait un soleil par jour ?

D'ailleurs selon comment on voit le temps, existe t'il encore des quasars dans l'univers ? Le plus proche quasar connu étant à plusieurs milliards d'années lumières et la durée de vie d'un quasar n'excédant pas 10 millions d'années, on peut penser qu'il n'existe pas de quasar dans notre région de l'univers. Mais ça ne veut pas dire qu'il ne se crée pas de nouveaux quasar ailleurs dans l'univers hors de notre champ de vision. Une des dernières hypothèse sous-tend que les quasar évolueraient en galaxies classique, le quasar serait une phase chaotique de formation de galaxies.

kaggan a écrit : Tu as déjà passé tes doigts sur un mur en marchant ? Ça chauffe, n’est ce pas.
Quand tu passes une aiguille dans la flamme d’un briquet, au bout d’un moment l’aiguille devient tellement chaude qu’elle devient lumineuse (elle élimine en rouge puis jaune puis blanc en fonction de sa température).

Un quasar, c’est pareil. Autour, il y a beaucoup de matière (gaz, poussière etc…) qui tourne très vite autour et qui finira absorbé. Cette matière, elle se frotte très fort et chauffe énormément. En chauffant, elle émet de la lumière. Plus il y a de matière qui tourne vite et donc qui se frotte fort, plus ça émettra de lumière.

Le trou noir n’émet pas de lumière par contre, tout ce qu’il y a autour peut en émettre. C’est comme si tu ouvre une bouteille et que tu la mets à l’envers : l’eau s’écoule mais il y a quand même des remous dans la bouteilles et toute l’eau ne sort pas d’un coup. Le goulot c’est comme ton trou noir et le contenu de la bouteille c’est l’univers.

Du coup, pour quoi cette matière elle chauffe en se reprochant ? Prends deux boules (pétanque par exemple) et fais les se cogner l’une contre l’autre. Plus tu vas les faire se cogner fort, plus ça va faire de bruit et ça va vibrer dans tes mains. Là, c’est pareil. Des poussières ont des trajectoires très différentes, se cognent et son accélérées jusqu’à des vitesses proche de celle de la lumière avant de se cogner encore les une contre les autres dans des impacts monstrueusement énergétique. Quand cette énergie devient assez importante, ça donne de la chaleur et de la lumière.

Pourquoi cette matière accélère en se rapprochant ? Vas sur ta chaise de bureau et tourne en tendant les jambes. Maintenant replie les. Tu accélère. Ou plutôt, tu as rapproché tout ton poids du centre de la chaise ce qui te fait que tout ce qui s’est rapproché va aller plus vite. Là c’est pareil sauf que les particules arrivent très vite de base et, en se rapprochant du trou noir, vont aller encore plus vite.

Voilà quelques analogies pour essayer de te donner quelques éléments de compréhension Afficher tout Merci pour ces explications imagées !