D.Lor a écrit : s'il est dangereux pour l'homme de cultiver ces terre,n'est t'il pas encore plus dangereux de se nourrir de son fruit?!:-S Non car la dangerosité n'est pas uniquement lié à là menace nucléaire de Fukushima, il s'agit également de zones sinitrées par le tsunami. De plus, des tentatives de décontamination des terrains par le forage sont déjà entamées et les résultats sont déjà un minimum prometteurs, à 50cm sous la surface on constate une baisse forte de la radioactivité.
Une idée, et ce n'est que mon humble avis : après un forage, envisager des constructions fermés ou protégés par les dispositifs usités dans les combinaisons de protections et aller de l'avant. :-)

Azubix a écrit : Il est bien évidemment prématuré de pouvoir dire si toute cette opération est une bonne ou un mauvaise chose dans la mesure où, comme il a été dit plus haut, le secteur de la robotique est en pleine expansion au Japon après une stagnation dans sa capacité d'emploi.
Il faut aussi bien prendre en compte que de nos jours, de plus en plus de jeunes japonais en milieu rural se tournent vers d'autres postes en ville et que le nombre de paysans et tristement décroissant.
La tentative est donc double : Créer de l'emploi dans un secteur en expansion et combler un futur manque de main d'oeuvre dans l'agriculture.

Au final, on peut simplement spéculer sur la viabilité potentielle de cette initiative. :-) Afficher tout +1 Azubix
D'après ton profil tu dois en connaître plus dans le domaine que la plupart d'entre nous. Rappelons (cf. anecdote) qu'il n'est fait mention pour l'instant que de la phase expérimentale du projet grâce à laquelle l'on pourra estimer la "viabilité du projet" entre autre (efficacité des robots ainsi que des LED [si preuve n'en a pas déjà été faite...?]). Quand à la main d'oeuvre, celle-ci est effectivement en baisse constante depuis l'invention des tracteurs, moissonneuses et autres machines qui permettent d'ores et déjà à un seul homme de s'occuper de plusieurs hectares de terrain. L'influence de la robotisation sur les emplois de ce secteur ne devrait donc pas être significative, si ce n'est, comme l'a déjà dit Azubix, l'expension du marché de la robotisation. Après, n'étant pas spécialiste en la question, je demande confirmation de la part de ces derniers^^. Bonne anecdote en tout cas =)

Gears a écrit : J'ai du mal à comprendre l'attirance que les Japonais ont de tout ce qui est robotisé, les services humains sont amplement suffisants.
Tant d'argent gaspillé pour une soi-disante agriculture futuriste et écologique...il est possible d'instaurer de nos jours, une agriculture écologique sans pour autant supprimer toute trace humaine. Afficher tout En fait la population japonaise est vieillissante, et son futur est assez inquiétant. Avoir un enfant coûte très cher et n'est pas une priorité pour le japonais moyen.

Le Japon étant un pays ultra nationaliste, il préfère développer la robotique plutôt que de faire appel à l'immigration.

hadox a écrit : Au final c'est bien ou non ? c'est si difficile de vous faire votre propre opinion ?

melmoth51 a écrit : c'est si difficile de vous faire votre propre opinion ? Il est difficile, je pense, de se faire sa propre opinion sur un sujet tel que celui-çi si on ne connaît pas du tout le sujet. Le principe d'un site d'échange nous permet d'avoir différents avis déjà formés et de voir alors les différentes possibilités en fonction des connaissances que chacun a accumulé. L'avantage de ce système est d'éviter au Néophyte (ce qui n'est pas péjoratif, nous sommes tous néophytes de sujets divers et variés) de devoir faire de fastidieuses recherches. Les sources des anecdotes ne pouvant malheureusement pas toujours montré tout l'envers du décor.



PS : Je cherche moi-même à ajouter des sources sur cette anecdote pour étayer mes précédents propos. :-)

Bien ou mal ? Question manichéenne, et même non pertinente, je trouve. Ce qu'on peut se demander à la limite, c'est "malveillant ou bienveillant?", et ce qu'on peut dire, c'est que ce n'est pas un projet malveillant, au contraire. Après, comme cela a été dit plus haut, il est bien sûr trop tôt pour conclure de la réussite d'un tel projet. Moi je trouve ça génial ! Allons de l'avant ! (je n'ai pas dit : "oublions le passé", hein.) Je tabule sur mon iPhone, et il y a 20 ans, quand j'étais enfant, ça aurait semblé complètement fou ! Nous sommes une espèce en plein essor, n'ayons pas peur ! Ne soyons pas tristes !

Gears a écrit : J'ai du mal à comprendre l'attirance que les Japonais ont de tout ce qui est robotisé, les services humains sont amplement suffisants.
Tant d'argent gaspillé pour une soi-disante agriculture futuriste et écologique...il est possible d'instaurer de nos jours, une agriculture écologique sans pour autant supprimer toute trace humaine. Afficher tout "Supprimer toute trace humaine" ? Mais bien au contraire, dans une ferme robotisée, il n'y a que ça des "traces humaines". C'est bien l'homme qui fait des robots. Les robots sont une extension humaine. Tout comme la raquette de tennis est l'extension du bras du tennisman. Nous ne sommes pas sous le joug des machines. Jamais pour ma part, je n'ai reçu d'ordre, ou de sanction émanant d'une machine, sans que ceux-ci ne soient en réalité la volonté d'autres hommes. On est encore loin de matrix ou terminator ! Il faut se poser des questions d'éthique, c'est sûr, mais faut pas non plus avoir peur de la nature humaine ! Et il faut vraiment être dans le déni pour penser qu'il n'est pas dans notre nature d'innover, de créer, d'oser, d'essayer, de devenir, de transformer, de rêver, etc.

Gears a écrit : J'ai du mal à comprendre l'attirance que les Japonais ont de tout ce qui est robotisé, les services humains sont amplement suffisants.
Tant d'argent gaspillé pour une soi-disante agriculture futuriste et écologique...il est possible d'instaurer de nos jours, une agriculture écologique sans pour autant supprimer toute trace humaine. Afficher tout le probleme, cest pas de remplacer les paysan par la robotique, depuis un moment, moins en moins de personne veulent devenir paysan, donc pour eviter penurie de nourriture, il faut bien trouver une solution et la, je pense que cest pas mal!

Et ben dit donc c'est la journée des asiatiques: 3 anecdotes portant sur la chine et/ou le japon !

gatod a écrit : Peut-être est-ce une bonne idée.
Néanmoins on ne peut pas reprocher au Japon son manque d'innovation, il ne faut pas oublier le tsunami de 2004 ou une grande partie des zones fortement touchées (des pays de l'océan indien) non toujours, actuellement, aucun avenir. Sans parler de Haïti, il va sans dire que ce pays est bien plus pauvre que le Japon, mais j'ai entendu dire que beaucoup de famille exigeaient d'être payées pour déblayer les gravats de leur maison.

c'est un super concept! en plus,ils ont trouver une solution pour le CO2

on va etre envahi par les robots si sa continue lol.Mais cest en effet un bon concept

TheFlo a écrit : Remplace les paysans mais développe la robotique et crée de l'emploi dans ce domaine. Et quoi qu'on en dise, l'homme aura toujours besoin des machines pour vivre, certes, mais l'inverse et valable aussi. Si on suivais toujours l'avis des pessimistes on arracherai encore le blé a la faucille. retournons au Moyen-age, au moins tous le monde aura du travail

Belle avancée technologique! j'espère qu'elle ne nuira pas comme la plus part!

comprenez a écrit : retournons au Moyen-age, au moins tous le monde aura du travail Oui c'est ça, retournons au Moyen-Âge! Bon nôtre espérance de vie se verrait réduite à 30 ans mais au moins on aurrait du boulot!... En fait, sans façon, je préfère les dessous de pont du 21e siècle, mais c'est gentil la proposition quand même. En tout cas, j'aime bien tes conceptions futuristes ;p

Remarque: comme déjà dit plus haut, la robotisation permettrait de combler un secteur du travail déserté depuis la motorisation (agriculture) et de développer en contrepartie celui de la robotisation. Où y vois-tu moins de travail? Pas si mal que ça ce siècle finalement ;p

alpha51 a écrit : Moi j'ai du mal a comprendre leur ambitions a créer des fermes futuriste ecologique alors qu'il ont plein de vieille centrales nucleaire . De plus une partie des dechets radioactif sont exporté vers la france car au japon il n'ont pas de centre pour stocker leur dechets nucleaire ! Alors avant de construire des fermes commencer par trouver une autre energie que le nucleaire ou sécurisé vos centrales ! Afficher tout Cocorico!!! Et tu sais ce qu'on en fait dernièrement de nos déchets radioactif gros malin? Quand les russes ne les achètent pas pour des raisons douteuses, on paye gracieusement certains pays africains, pour tous simplement les enfouir bien profond, et attention pas question de parler d'EPI bien sûre! Quant à cette solution, il nous faudrait des machines n'émettant que du CO2 exclusivement, sachant qu'il accompagne souvent le CO, les NOx voir les COV qui ne sont pas franchement compatibles avec la culture de produit comestibles mais l'idée est élégante... À quand la production par les robots! Qu'on ai un peu le temps de vivre! Ça n'est juste pas compatible avec le capitalisme c'est tout...^_^

Le débat sur " les machines remplacent les hommes " est bien beau, mais il ne faut pas oublié que ça a surtout pour but de rendre possible l'exploitation de terres infertiles ( à moins que je ne me trompe complètement vu l'heure tardive est ma fatigue ;) ), alors dans ce cas je ne vois pas où les machines " remplaceraient " les hommes alors qu'ils ne peuvent justement pas travailler sur ces terres.. Il s'agit la seulement de ne pas manquer de ressources et se faire progresser ce domaine. Si c'est bien le cas c'est louable :)

une ferme du futur, gérée par des robots, sur un sol radio actif, non fertile, avec des led insecticides, et peu être une photosynthèse à led aussi... y a de quoi réfléchir à la tronche de la patate qui va sortir de là... y plus qu'à gérer le tout sur une appli iphone et faire une tv réalité "mon cyber fermier" pour savoir qui va gérer le tout... on arrete pas le progrès !!!

fabsolut a écrit : une ferme du futur, gérée par des robots, sur un sol radio actif, non fertile, avec des led insecticides, et peu être une photosynthèse à led aussi... y a de quoi réfléchir à la tronche de la patate qui va sortir de là... y plus qu'à gérer le tout sur une appli iphone et faire une tv réalité "mon cyber fermier" pour savoir qui va gérer le tout... on arrete pas le progrès !!! Afficher tout Ou as tu vu qu'ils parlaient de radioactivité ?
Le sol est infertile à cause des hydrocarbures et du sel.
et puis crois moi, niveau hygiène et sécurité des alimentations etc, les japonais font beaucoup plus attention que nous, donc pas d'inquiétude à avoir sur ce qui sortira. Si ils estiment que c'est sans risque, tu peux les croire. Comme dit plus haut, c'est un pays nationaliste, jamais ils ne mettraient en danger un concitoyen en lui donnant quelque chose dont on est pas sur de sa non toxicité.

Et pour la photosynthèse à Leds, c'est pas non plus écrit cela. C'est une terre infertile, pas une grotte sans soleil. Donc pourquoi remplacer ce qui est la plus grande source d'énergie disponible gratuite ?

Le Gouvernement Japonnais connaissait le risque encouru par la centrale de Fukushima et avait reçu un avertissement avant la catastrophe d'un très grand risque de tsunami. Juste le placement d'une digue leur aurait permis d'être épargné... Malheureusement, et comme de par son habitude, ils ont décidé de ne pas la construire car estimée trop coûteuse. Pour réparer leur faute, ils ont décidé de soi disant decontaminer les environ et augmenter le décret de tolérance aux radiations. (Source émanant d'un documentaire télévisé Fukushima, 1 an après le drame) Comme quoi, chaque pays à un gouvernement cupide et irreflechi.