Le diamètre de l'univers observable est de 94 milliards d'années-lumière

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Les scientifiques ne savent pas quelle est la taille de l'univers dans sa globalité, et celle-ci n'est de toute manière pas fixe puisque l'univers serait en expansion. En revanche, on sait que l'Univers observable (celui que l'on peut voir avec nos télescopes) est une bulle d'environ 94 milliards d'années-lumière de diamètre, soit 900 000 milliards de milliards de kilomètres. En effet, la lumière des étoiles situées plus loin n'a pas eu le temps de nous parvenir depuis la création de l'univers.

L'univers étant vieux de 13,7 milliards d'années, on pourrait croire qu'on ne peut voir plus loin qu'à 13,7 milliards d'années lumière. Mais il faut prendre en compte le fait que les étoiles s'éloignent également de nous du fait de l'expansion de l'univers.


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a écrit : Et selon Einstein, l'univers est comme un élastique ; après s'être étiré un maximum, il sera de plus en plus petit, de plus en plus vite.
Mais bon, ça on y est pas encore !
Non, ça ne vient absolument pas d'Einstein. Tout ne vient pas miraculeusement d'Einstein.

Cette hypothèse du Big Crunch vient plutôt entre autres de Friedmann.

fr.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l'Univers

a écrit : Il y a un petit problème de conversion : 94 milliards d'année-lumière font environ 90 000 milliards de milliards de kilomètres A quelques dizaines de milliards de milliards près on va pas chipoter!

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a écrit : Minute intellectuelle: on connaît la théorie du big bang et de l'extension de l'univers grâce à l'effet Doppler: un objet qui s'éloigne émet des ondes d'une longueur d'onde inférieure et un objet qui se rapproche émet des ondes d'une longueur supérieure. Ainsi, les étoiles rouges se rapprochent tandis que les étoiles bleues s'éloignent (ou l'inverse, je sais plus.) Afficher tout Pour l'info les étoiles qui s'éloigne de nous ( point d'observation x ) tendent vers le rouge et celle se rapprochant tendent vers le bleus ;)

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est comment l'univers s'étend et surtout sur quoi. Il prend forcément la place de qqch. A vrai dire j'ai du mal à visualiser un espace infini , cela ne répond aucun standard logique. Serais-je trop cartésien !? Merci à qui arrivera à m'éclairer

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Bonjour

Petite précision pour ceux qui, comme moi n'arrivaient pas à comprendre le rapport entre la "bulle" de 94 milliards et les 13,7 milliards du big bang

En fait, l'univers observable n'est pas celui que les instruments de mesure sont capables de voir actuellement (univers observé) , comme expliqué dans l'anecdote.

L'univers observable est l'univers maximale que nos instruments seront un jour (dans 31 milliards d'années ?) capable d'observer. En effet, passé le rayon observable, soit 45 milliards d'années lumière, la vitesse d'éloignement des astres par rapport à la terre devient supérieure à celle de la lumière . Autrement dit, passée cette distance, la lumière ne peut plus nous parvenir.

L'univers observable "actuellement", c'est à dire l'univers observé, est bien une bulle d'un diamètre de 2 X 13,7=27,4 milliards d'années lumière

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a écrit : Ce n'est pas exact : on ne sait absolument rien des limites de notre Univers, donc encore moins de l'au-delà de ces limites. Dire qu'il n'y a rien, c'est déjà supposer qu'on le sait :). Le terme Univers désignant l'Espace-Temps, au-delà de ses limites désignerait quelque chose qui ne serait pas l'Espace-Temps. Si y'a pas d'espace et de temps, en toute logique ça ressemblerait à quoi à ton avis ? Un endroit sans dimension où rien ne se produirait nulle part, à quoi ça peut ressembler ?

a écrit : Le terme Univers désignant l'Espace-Temps, au-delà de ses limites désignerait quelque chose qui ne serait pas l'Espace-Temps. Si y'a pas d'espace et de temps, en toute logique ça ressemblerait à quoi à ton avis ? Un endroit sans dimension où rien ne se produirait nulle part, à quoi ça peut ressembler ? Notre Univers n'est pas l'espace-temps, il est compris dedans. L'espace-temps est une représentation mathématique de l'espace et du temps comme deux notions inséparables et s'influençant une et l'autre.

C'est une sorte de modélisation pour nos aider à travailler, comme un repère cartésien si tu veux.

La théorie des multivers prévoit des univers de juxtaposant sur différentes dimensions, entrant parfois en collision, échangeant de la matière, ou tout du moins de l'information.

Derrière les pseudo limites de notre propre Univers se dérouleraient aussi des événements évoluant dans l'une ou l'autre des dimensions, il n'y aurait pas juste Rien, mais quelque chose de plus vaste.

a écrit : Bonjour

Petite précision pour ceux qui, comme moi n'arrivaient pas à comprendre le rapport entre la "bulle" de 94 milliards et les 13,7 milliards du big bang

En fait, l'univers observable n'est pas celui que les instruments de mesure sont capables de voir actuellement
(univers observé) , comme expliqué dans l'anecdote.

L'univers observable est l'univers maximale que nos instruments seront un jour (dans 31 milliards d'années ?) capable d'observer. En effet, passé le rayon observable, soit 45 milliards d'années lumière, la vitesse d'éloignement des astres par rapport à la terre devient supérieure à celle de la lumière . Autrement dit, passée cette distance, la lumière ne peut plus nous parvenir.

L'univers observable "actuellement", c'est à dire l'univers observé, est bien une bulle d'un diamètre de 2 X 13,7=27,4 milliards d'années lumière
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Euh, par définition, l'Univers observable est celui que l'on peut observer.

Tu confond la partie observable de notre Univers, donc observée lorsque que quelqu'un... observe, et la partie qui est hors d'atteinte de nos instruments, donc pour le moment non-observable.

Et supposer un déplacement supérieur à la vitesse de la lumière est pour l'instant un peu en dehors des lois de la physique actuelle.

Tu peux trouver des explications plus proche de l'état de nos connaissances plus tôt dans les commentaires (dans la partie observable ;).

a écrit : Minute intellectuelle: on connaît la théorie du big bang et de l'extension de l'univers grâce à l'effet Doppler: un objet qui s'éloigne émet des ondes d'une longueur d'onde inférieure et un objet qui se rapproche émet des ondes d'une longueur supérieure. Ainsi, les étoiles rouges se rapprochent tandis que les étoiles bleues s'éloignent (ou l'inverse, je sais plus.) Afficher tout C'est l'inverse, lorsque le corps s'éloigne, la longueur d'onde perçue est plus grande et inversement quand le corps se rapproche. Mais tu te trompe totalement en disant que les étoiles bleues se rapprocheraient et les rouges s'éloigneraient (avec la correction effectuée avec ce qui est dit au dessus)
Certes, cela modifie légèrement la couleur perçue de l'étoile (ça nuance) mais les spectres de couleur émis dépendent seulement de la température et de la composition du corps.
Renseigne toi un peu mieux la prochaine fois ;)

a écrit : Il y a un petit problème de conversion : 94 milliards d'année-lumière font environ 90 000 milliards de milliards de kilomètres 1 année lumière = environ 10^13km donc :
94*10^9*10^13 = environ 90*10^4*10^9*10^9km (on est bien en puissance 22 de chaque côté)
Pas d'erreur! C'est toi qui te trompe Gpleo!

Une chose me surprend. J'ai toujours apris que rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière. Si l'univers est vieux de 13 milliards d'années et le diamètre de l'univers est de 90 milliards est ce que ça signifie que la singularité primordiale valait 77 milliards d'années lumière. Parlez moi d'une petite singularité! Sinon comment concilier le diamètre et la vitesse d'extension supérieure à celle de la lumière. Puisque quelque soit la direction elle ne peut excéder 300000 kms/s. Merci de la réponse.

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a écrit : Une chose me surprend. J'ai toujours apris que rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière. Si l'univers est vieux de 13 milliards d'années et le diamètre de l'univers est de 90 milliards est ce que ça signifie que la singularité primordiale valait 77 milliards d'années lumière. Parlez moi d'une petite singularité! Sinon comment concilier le diamètre et la vitesse d'extension supérieure à celle de la lumière. Puisque quelque soit la direction elle ne peut excéder 300000 kms/s. Merci de la réponse. Afficher tout Tu trouveras la réponse dans les commentaires.

a écrit : Comment peut on affirmer que l univers est une bulle alors qu'on n'en sais fichtre rien ?? Comment ?? En te lisant je t'imagine en train de t'arracher les cheveux avec des yeux rouges :)

a écrit : Une bulle de 94 milliards d'années lumière... Ok mais il y a quoi en dehors de la bulle ? Au delà ? Toujours l'univers...
Sur une distance de 94 milliards d'années-lumière, on parle bien d'univers OBSERVABLE. Sous-entendu donc que l'univers est bien plus vaste que ça.
Ça donne le tournis !

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a écrit : C'est l'inverse (bleu quand ça se rapproche, rouge quand ça s'éloigne), et c'est pas les étoiles bleues et rouges (car les étoiles ont une couleur propre liée a leur température, et donc une étoile bleue peut très bien l'être parce qu'elle est très chaude et pas parce qu'elle se rapproche), mais le décalage de leur spectre vers le rouge ou vers le bleu.

En gros, les éléments qu'elle contient laissent dans sa lumière une signature qui ressemblent à un code barre, et on observe que ce code barre n'est pas à l'endroit ou il devrait l'être, mais plus à gauche ou plus à droite. C'est la mesure de ce décalage qui permet de calculer la vitesse à laquelle s'éloigne l'étoile.

En moyenne, sans expansion de l'univers, il devrait y avoir autant d'étoiles qui se rapprochent que d'étoiles qui s'éloignent. C'est comme dans un gaz : ça bouge dans tous les sens. Mais ce n'est pas ce qu'on observe : il y a beaucoup plus de décalage vers le rouge que de décalage vers le bleu, et plus les étoiles sont loin plus elles sont décalées vers le rouge. C'est comme ça qu'on a découvert que l'univers était en expansion.
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Enfin un post qui résume bien comment on a trouvé q l univers est en expansion et ce qu esT le red shift (a n pas confondre avec la couleur due a la température d l étoile )

Je sais pas vous mais moi c'est quand je lis ca que je me dis que ca ne sert a rien de trop se prendre au serieux et hesiter a saisir certaines occasions entre autre ! Apres tout nous ne sommes qu'un grain de poussiere dans l'univers

a écrit : Euh, par définition, l'Univers observable est celui que l'on peut observer.

Tu confond la partie observable de notre Univers, donc observée lorsque que quelqu'un... observe, et la partie qui est hors d'atteinte de nos instruments, donc pour le moment non-observable.

Et su
pposer un déplacement supérieur à la vitesse de la lumière est pour l'instant un peu en dehors des lois de la physique actuelle.

Tu peux trouver des explications plus proche de l'état de nos connaissances plus tôt dans les commentaires (dans la partie observable ;).
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Désolé mais j'ai du mal me faire comprendre,

Je ne confonds pas du tout l'univers observable et observé et je sais que la vitesse de la lumière est théoriquement insurpassable.
Je disais juste que l'anecdote, "elle", confondait l'univers observable avec l'observée.

L'univers observable actuellement, c'est une bulle d'un diamètre qui fait 2 fois 13.7 milliards d'années lumière, c'est à dire la distance parcourue par la lumière depuis le big Bang dans les 2 directions opposées.

Ici on nous parle d'un diamètre qui fait 94 milliards d'années lumière en tant qu'univers observable. Depuis le big Bang, la lumière n'a pas parcouru la moitié de cette distance.

Si tu vas sur le lien Wikipedia, tu verras que l'on parle d'un univers observable absolu, c'est-à-dire le maximum qu'il nous sera jamais permis un jour d'observer. Et qu'est-ce qui en fixe la limite ? La vitesse d'expansion de l'univers elle même.

Pourquoi ? Car une des lois de cette expansion stipule que plus un astre est éloigné d'un autre, plus ils s'éloignent rapidement. Et que la vitesse relative de l'un par rapport à l'autre fini par dépasser la vitesse de la lumière (ce qui bien sur ne remet pas en question la limite théorique que constitue la vitesse de la lumière) de la même manière que 2 véhicules roulants à 100km/h en direction opposées auront une vitesse relative de 200km(quand bien même aucun des deux ne pourrait dépasser les 150)

D'après ce même lien Wikipedia, Cette frontière théorique est fixée à 47 milliards d'années lumière, soit donc un diamètre de 94 (2x47)

J'espère m'être mieux fait comprendre. Sinon je t'invite à lire les liens proposés dans l'anecdote

Bonne nuit :-)

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a écrit : Merci pour l'anecdote , sauf que les scientifiques ne savent pas s'il y a un ou plusieurs univers ! Certains scientifiques dont ceux partisans de la théorie des Cordes, pensent que le big bang serait le résultat d'une collision entre deux bulles d'univers, qui aurait donc crée une troisième bulle.
(Imaginez cela avec des bulles de savon si vous avez du mal).

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a écrit : Désolé mais j'ai du mal me faire comprendre,

Je ne confonds pas du tout l'univers observable et observé et je sais que la vitesse de la lumière est théoriquement insurpassable.
Je disais juste que l'anecdote, "elle", confondait l'univers observable avec l'observée.


L'univers observable actuellement, c'est une bulle d'un diamètre qui fait 2 fois 13.7 milliards d'années lumière, c'est à dire la distance parcourue par la lumière depuis le big Bang dans les 2 directions opposées.

Ici on nous parle d'un diamètre qui fait 94 milliards d'années lumière en tant qu'univers observable. Depuis le big Bang, la lumière n'a pas parcouru la moitié de cette distance.

Si tu vas sur le lien Wikipedia, tu verras que l'on parle d'un univers observable absolu, c'est-à-dire le maximum qu'il nous sera jamais permis un jour d'observer. Et qu'est-ce qui en fixe la limite ? La vitesse d'expansion de l'univers elle même.

Pourquoi ? Car une des lois de cette expansion stipule que plus un astre est éloigné d'un autre, plus ils s'éloignent rapidement. Et que la vitesse relative de l'un par rapport à l'autre fini par dépasser la vitesse de la lumière (ce qui bien sur ne remet pas en question la limite théorique que constitue la vitesse de la lumière) de la même manière que 2 véhicules roulants à 100km/h en direction opposées auront une vitesse relative de 200km(quand bien même aucun des deux ne pourrait dépasser les 150)

D'après ce même lien Wikipedia, Cette frontière théorique est fixée à 47 milliards d'années lumière, soit donc un diamètre de 94 (2x47)

J'espère m'être mieux fait comprendre. Sinon je t'invite à lire les liens proposés dans l'anecdote

Bonne nuit :-)
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Justement non.
Je t'invite à lire mon post un peu plus haut, citant sciences et vie, qui éclairera ta lanterne ^^.

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