Je l'ai vu en spé physique, mais je me comprenait pas ou le prof voulait en venir, la par contre je comprends !

babygyneco a écrit : Bah ... je prend de l'huile je la mets sur l.eau ça fais des bulles ça ne s'étale pas ...
Je prend du liquide vaissel (tensio actif) la ça s'étale a la surface (essaye d mètres poivre sur l'eau puis une goûte de liquide vaisselle... le poivre va être repoussé)
L'expérience tend a prouvé que l'huile est hydrophobe ^^ Donc pour qu elle se répendent il faut bien une partie hydrophile avec les parties hydrophobe qui "pointent" vers le ciel. Donc si il n y a que des molécules hydrophobe ca ne ferait que des goutes c est bien ce que je racontais. A l époque il ne s agissait peut être pas de la même huile que maintenant.
Sinon il y a une vidéo sur internet qui est plutot impressionante: m.youtube.com/watch?v=rFBh6LSnJlo

babygyneco a écrit : ... pas clair en quoi? Développe ce que tu ne comprend pas si tu veut qu'on t'explique ! Ben faut pas savoir combien y'a de molécules dans la tâche pour en déduire la taille d'une molécule ?? C'est ça la question de départ.

staaz a écrit : Si si très clair. Toi, relis plutôt. Merci du fond du coeur, j'ai tout compris grâce à toi !

NOmatters a écrit : Ben faut pas savoir combien y'a de molécules dans la tâche pour en déduire la taille d'une molécule ?? C'est ça la question de départ. Humm je dirais non...
J'imagine qu'avec le volume d'huile et la surface de la tache on peut savoir la hauteur de la tache ... on calcule une sorte de cylindre très très bas mais très très large.
En supposant que le volume sois conservé, 1cm³ d'huile gardera le même volume même étalé ? Donc avec la formule
V= πr²H = S*H
H = 10^-9m³ (l'épaisseur)
V = 2cm³ = 2.10^-6
Je tombe sur S = 2000 m²
Démonstration faite par un étudiant certe ... mais un étudiant n'ayant pas fais de math depuis son Bac il y a 5ans ... rien de bien compliqué en somme ;)
C'est très bien expliqué sur lerepairedessciences.fr/seconde/univers/chap1/texte_Franklin.pdf
L'une des sources ><
Et on peut en déduire le nombre de molécule je pense.

Darkcrocs a écrit : Je suis désolé, mais dans les sources, il est bien indiqué que la goutte d'huile est composé d'une partie hydrophile et d'une partie hydrophobe. De plus si la goutte d'huile était uniquement hydrophobe, je pense qu'elle ne s'étalerait pas sur de l'eau, les molécules d'huile ne voulant pas être en contacte avec celles d'eau et que la goute resterait donc une goutte Afficher tout Merci de confirmer ce que je dis :)

NOmatters a écrit : Merci du fond du coeur, j'ai tout compris grâce à toi ! Au lieu d être rabajoie, réfléchis un peu. C est dingue comme il faut macher le travail pour certain... si on leur donner pas tout ce qu ils veulent ils comprennent rien tout simplement parce qu ils veulent pas comprendre. La personne précédente a très bien expliqué. Représente toi un peu la chose dans ta tête. Avec ce qu il a écrit plus les sources tu pourrai comprendre. Faut juste pas être flemmard et se bouger un peu. Faut pas attendre que la solution tombe du ciel (sauf pour notre cher ami Newton).

staaz a écrit : Merci de confirmer ce que je dis :) Du coup la il confirme quoi?? Je me suis perdus dans le file ><

staaz a écrit : Au lieu d être rabajoie, réfléchis un peu. C est dingue comme il faut macher le travail pour certain... si on leur donner pas tout ce qu ils veulent ils comprennent rien tout simplement parce qu ils veulent pas comprendre. La personne précédente a très bien expliqué. Représente toi un peu la chose dans ta tête. Avec ce qu il a écrit plus les sources tu pourrai comprendre. Faut juste pas être flemmard et se bouger un peu. Faut pas attendre que la solution tombe du ciel (sauf pour notre cher ami Newton). Afficher tout Ne prend pas la peine d'écrire pour ne rien ajouter d'utile. J'ai fini par comprendre grâce à la comparaison avec le sac de billes. Simple, sans données parasites, ni pédanterie.

NOmatters a écrit : Ne prend pas la peine d'écrire pour ne rien ajouter d'utile. J'ai fini par comprendre grâce à la comparaison avec le sac de billes. Simple, sans données parasites, ni pédanterie. Dans ce cas ne sois pas sarcastique...

babygyneco a écrit : Du coup la il confirme quoi?? Je me suis perdus dans le file >< Qu il y a bien une partie hydrophobe et hydrophile pour que l huile se répende et ne créée pas de billes d huile à la surface.

staaz a écrit : Qu il y a bien une partie hydrophobe et hydrophile pour que l huile se répende et ne créée pas de billes d huile à la surface. Bah pourquoi l'huile fait des bille alors?! ><
Je suis pas physicien j'aime juste cuisiné... mais quand l'expérience me montre quelque chose...
Les tache de graisse sont retiré avec du savon car il a une extrémité hydrophobe fixant le gras et une hydrophile fixant l'eau. Si l'huile était amphiphile on aurait pas de problème de tache sur les vêtement ... ça partirait tout seul.
Ce qui est décrit dans l'expérience de B.F c'est du surfactant type liquide vaisselle.

babygyneco a écrit : Bah pourquoi l'huile fait des bille alors?! ><
Je suis pas physicien j'aime juste cuisiné... mais quand l'expérience me montre quelque chose...
Les tache de graisse sont retiré avec du savon car il a une extrémité hydrophobe fixant le gras et une hydrophile fixant l'eau. Si l';huile était amphiphile on aurait pas de problème de tache sur les vêtement ... ça partirait tout seul.
Ce qui est décrit dans l'expérience de B.F c'est du surfactant type liquide vaisselle. Afficher tout Dans l anecdote c est bien ce qui se passe pourtant cela veut donc dire qu il y a une partie qui est hydrophile et hydrophobe. Je ne fais référence qu à l anecdote je ne fais pas une généralité pour toutes les huiles attention ^^.
Peut etre qu à l époque les huiles ou du moins celle que ce grand monsieur a utilisé était particulière et n avait pas les même propriétés que celles d aujourd hui. Mais je te confirme que lorsque je fais moi aussi la cuisine je me retrouve avec des bibilles d huiles.

babygyneco a écrit : L'eau sur le lac n'est pas une émulsion ... l'eau et SUR pas dedans!! ;)
Une émulsions c'est plein de micelle dispersé !!! Déjà l'eau est plutôt dessous (inattention :3).
A bas dit sur les milliards de molécules d'huile tu ne pense pas qu'il peut y en avoir dispersé dans l'eau. Apres bon c'est sur c'est pas représentatif. La décantation les maintient séparer mais suffis qu'il y ai un peu de remous et paf sa fait une émulsion

babygyneco a écrit : Bah pourquoi l'huile fait des bille alors?! ><
Je suis pas physicien j'aime juste cuisiné... mais quand l'expérience me montre quelque chose...
Les tache de graisse sont retiré avec du savon car il a une extrémité hydrophobe fixant le gras et une hydrophile fixant l'eau. Si l';huile était amphiphile on aurait pas de problème de tache sur les vêtement ... ça partirait tout seul.
Ce qui est décrit dans l'expérience de B.F c'est du surfactant type liquide vaisselle. Afficher tout C'est très logique que l'huile face des billes.
Le cas le plus courant est une majorité d'eau et minorité d'huile.
Dis toi bien que l'huile et composer de deux partie (le classique je rabâche je sais) : la partie hydrophile (aime l'eau) et hydrophobe (n'aime pas l'eau).

Donc l'huile va chercher à mettre en contact avec l'eau sa partie hydrophile et hors porté de l'eau sa partie hydrophobe. La meilleur façon c'est de former une bille (globule).
Sur la partie externe sera les parties hydrophile et a l’intérieur les parties hydrophobe.

bilou76 a écrit : C'est très logique que l'huile face des billes.
Le cas le plus courant est une majorité d'eau et minorité d'huile.
Dis toi bien que l'huile et composer de deux partie (le classique je rabâche je sais) : la partie hydrophile (aime l'eau) et hydrophobe (n'aime pas l'eau).

Donc l'huile va chercher à mettre en contact avec l'eau sa partie hydrophile et hors porté de l'eau sa partie hydrophobe. La meilleur façon c'est de former une bille (globule).
Sur la partie externe sera les parties hydrophile et a l’intérieur les parties hydrophobe. Afficher tout Non, les molécule avec un pôle hydrophobe et un pôle hydrophile font l'interface (liquida vaisselle) les bulles d'huile sur l' eau ne s'explique que si l'huile est totalement hydrophobe et ce regroupe pour essayer d'avoir le moins de contact avec l'eau ... c'est en rapport avec la tension de surface si je me goure pas ...
Ce qu'on attend d'une molécule amphiphile c'est qu'elle s'étale comme sur le lac (=100% des pôle hydrophile sur l'eau + 100% des pôles hydrophobe horq de l'eau) pas qu'elle fasse une bille ... comme on le vois avec l'huile sur l'eau ...

bilou76 a écrit : C'est très logique que l'huile face des billes.
Le cas le plus courant est une majorité d'eau et minorité d'huile.
Dis toi bien que l'huile et composer de deux partie (le classique je rabâche je sais) : la partie hydrophile (aime l'eau) et hydrophobe (n'aime pas l'eau).

Donc l'huile va chercher à mettre en contact avec l'eau sa partie hydrophile et hors porté de l'eau sa partie hydrophobe. La meilleur façon c'est de former une bille (globule).
Sur la partie externe sera les parties hydrophile et a l’intérieur les parties hydrophobe. Afficher tout Demande toi comment ce comporterai l'huile si elle n'était que hydrophobe ... a priori comme elle ce comporte dans une marmite quand on cuisine
:p

benji-dsl a écrit : Aujourd'hui quelqu'un qui ferait cette experience serait traite comme un fou, mais lui est un génie. Le monde est bizzare ... A l époque peu de gens ont du se dire que c était un génie de faire une telle expérience.

ChaPitre a écrit : Chaque molécule d'huile contient une partie hydrophile et une partie hydrophobe.

Avec une cuillère d'huile versée sur de l'eau, toutes les parties hydrophiles vont se positionner vers l'eau (et inversement pour les parties hydrophobes), ce qui fait que la tâche d'huile va s'agrandir jusqu'à n'avoir l'épaisseur que d'une molécule d'huile.

Ce serait plus simple avec un schéma (cf. les cours de physique/chimie qu'on a tous eu) ^^ désolée si je ne suis pas très claire ! Afficher tout C'est totalement faux, tu confonds avec les tensioactifs (Savons). L'huile est purement hydrophobe. Les tensioactifs Servent justement a faire des emulsions.

benji-dsl a écrit : Aujourd'hui quelqu'un qui ferait cette experience serait traite comme un fou, mais lui est un génie. Le monde est bizzare ... c'est à cause des destinées différentes, qui sont malheureusement pre programmées avant notre naissance. Ainsi parce qu'on nait noir ou blanc ou metisse ou bien .... albinos, nos dires et faires ne sont pas egaux.