Perfide Albion!

C'est quoi le rapport entre cette anecdote et Napoléon ? La seule chose qui importe, c'est que nous français on doit probablement à ce petit village du Soudan notre alliance avec les anglais pendant les 2 guerres mondiales, et donc très certainement nos victoires ! Est ce qu'une nation aussi puissante que la notre a déjà eu une dette aussi grande envers une si petite communauté ? Je ne crois pas ...

On pourrait penser que cette crise a conduit la France à "perdre" quelque chose.

En réalité non, on a échangé Fachoda (qu'on avait pas du coup) contre la liberté d'installer un protectorat sur le Maroc. On a au contraire bien négocié. Mais l'opinion publique française, toujours pessimiste, a vu ça comme une défaite.


PS : la colonisation c'est pas top, je n'en fais evidemment pas l'apologie ici. Je préfère le dire avant que les esprits s'échauffent.

Perfide Albion!

C'est quoi le rapport entre cette anecdote et Napoléon ? La seule chose qui importe, c'est que nous français on doit probablement à ce petit village du Soudan notre alliance avec les anglais pendant les 2 guerres mondiales, et donc très certainement nos victoires ! Est ce qu'une nation aussi puissante que la notre a déjà eu une dette aussi grande envers une si petite communauté ? Je ne crois pas ...

On pourrait penser que cette crise a conduit la France à "perdre" quelque chose.

En réalité non, on a échangé Fachoda (qu'on avait pas du coup) contre la liberté d'installer un protectorat sur le Maroc. On a au contraire bien négocié. Mais l'opinion publique française, toujours pessimiste, a vu ça comme une défaite.


PS : la colonisation c'est pas top, je n'en fais evidemment pas l'apologie ici. Je préfère le dire avant que les esprits s'échauffent.

Jubego a écrit : C'est quoi le rapport entre cette anecdote et Napoléon ? La seule chose qui importe, c'est que nous français on doit probablement à ce petit village du Soudan notre alliance avec les anglais pendant les 2 guerres mondiales, et donc très certainement nos victoires ! Est ce qu'une nation aussi puissante que la notre a déjà eu une dette aussi grande envers une si petite communauté ? Je ne crois pas ... Afficher tout Où vois-tu un lien avec Napoléon ? Un commentaire supprimé ?

Quoiqu'il en soit, l'anecdote sort de nulle part la supposée collaboration franco-anglaise due à la crise de Fachoda. Le rapprochement franco-anglais date de Napoléon III, et est alors entériné par de grands accords commerciaux après des siècles de guerres et de protectionnisme, et se concrétise surtout lors de la Guerre de Crimée.

Bref, Fachoda n'est pas du tout responsable de l'alliance franco-anglaise, bien au contraire cette crise n'a amené que de graves tensions entre ces jeunes alliés.

Alheal a écrit : Où vois-tu un lien avec Napoléon ? Un commentaire supprimé ?

Quoiqu'il en soit, l'anecdote sort de nulle part la supposée collaboration franco-anglaise due à la crise de Fachoda. Le rapprochement franco-anglais date de Napoléon III, et est alors entériné par de grands accords commerciaux après des siècles de guerres et de protectionnisme, et se concrétise surtout lors de la Guerre de Crimée.

Bref, Fachoda n'est pas du tout responsable de l'alliance franco-anglaise, bien au contraire cette crise n'a amené que de graves tensions entre ces jeunes alliés. Afficher tout La discussion avait dévié sur Napoléon et le débat s'était envenimé à son sujet. Le modérateur à du supprimer une bonne vingtaine de commentaires.

Merci pour le complément d'anecdote ;)

On a été en guerre avec les britanniques si longtemps, pas fâché que ça n'aie pas été l'occasion d'ajouter une guerre de plus dans le palmarès. Gros bisous à tous les anglais, oublions nos chamailleries futiles passées.

Amouruniversel a écrit : On pourrait penser que cette crise a conduit la France à "perdre" quelque chose.

En réalité non, on a échangé Fachoda (qu'on avait pas du coup) contre la liberté d'installer un protectorat sur le Maroc. On a au contraire bien négocié. Mais l'opinion publique française, toujours pessimiste, a vu ça comme une défaite.


PS : la colonisation c'est pas top, je n'en fais evidemment pas l'apologie ici. Je préfère le dire avant que les esprits s'échauffent. Afficher tout Attention aux raccourcis! ce n'est pas la crise de Fachoda qui a donné les mains libres aux Français pour conquérir le Maroc mais le troc de l'Egypte-Maroc avec les Britanniques en 1904.

On pouvais bien leur laisser ça les pauvres, ils ne sont même pas aller en quarts de finale de leur coupe du monde, heureusement qu'on est altruistes nous les Français ;)

collinator a écrit : On pouvais bien leur laisser ça les pauvres, ils ne sont même pas aller en quarts de finale de leur coupe du monde, heureusement qu'on est altruistes nous les Français ;) A ta place, en tant que Francais, j'éviterais tout commentaire sur les résultats au Rugby de quiconque lors de cette Coupe du Monde ;)

DonKilluminati a écrit : Attention aux raccourcis! ce n'est pas la crise de Fachoda qui a donné les mains libres aux Français pour conquérir le Maroc mais le troc de l'Egypte-Maroc avec les Britanniques en 1904. La crise de Fachoda a été un des éléments "poussant" les anglais.
Mais en effet dans l'accord original concernant Fachoda le Maroc n'étais pas encore concerné.

Jubego a écrit : C'est quoi le rapport entre cette anecdote et Napoléon ? La seule chose qui importe, c'est que nous français on doit probablement à ce petit village du Soudan notre alliance avec les anglais pendant les 2 guerres mondiales, et donc très certainement nos victoires ! Est ce qu'une nation aussi puissante que la notre a déjà eu une dette aussi grande envers une si petite communauté ? Je ne crois pas ... Afficher tout Je ne vois pas où sont les 2 victoires, certes la 1er Guerre Mondiale a été une victoire pour nous mais pas la 2ème. On entend bien trop souvent que la France l'a gagné mais pourtant elle a collaboré plutôt rapidement avec le gouvernement de vichy, il ne faut pas se voiler la face.

VelcroCW a écrit : Je ne vois pas où sont les 2 victoires, certes la 1er Guerre Mondiale a été une victoire pour nous mais pas la 2ème. On entend bien trop souvent que la France l'a gagné mais pourtant elle a collaboré plutôt rapidement avec le gouvernement de vichy, il ne faut pas se voiler la face. Oui elle fut défaite lors de la campagne de 1940, mais grâce à De Gaulle, la France fit partie des vainqueurs finaux, point à la ligne.
Quant à "collaborer plutôt rapidement", je ne vois pas trop ce que tu entends par là. Il y avait 5% de collaborateurs, 5% de résistants et 90% de passifs, comme dans tous les pays occupés.

Alheal a écrit : A ta place, en tant que Francais, j'éviterais tout commentaire sur les résultats au Rugby de quiconque lors de cette Coupe du Monde ;) On s'est fait dérouiller par plus fort que nous mais on a quand même tenu notre rang en allant en quart. Contrairement à d'autres ;) Et puis en France il n'y a pas que le rugby, on est bon dans plein d'autres sport alors qu'en Nouvelle-Zélande ou en Irlande il y a quoi a part le rugby ?

Alheal a écrit : Oui elle fut défaite lors de la campagne de 1940, mais grâce à De Gaulle, la France fit partie des vainqueurs finaux, point à la ligne.
Quant à "collaborer plutôt rapidement", je ne vois pas trop ce que tu entends par là. Il y avait 5% de collaborateurs, 5% de résistants et 90% de passifs, comme dans tous les pays occupés. Afficher tout C'est le gouvernement qui était collaborateur et donc de ce fait la France l'était, et nous somme du côté vainqueur car Churchill nous y a inscrit

VelcroCW a écrit : C'est le gouvernement qui était collaborateur et donc de ce fait la France l'était, et nous somme du côté vainqueur car Churchill nous y a inscrit Et aussi grâce à l'habileté de De Gaulle qui a su forcer la main aux américains en se faisant accueillir en héros en France. Ces fourbes prévoyaient en effet de créer un gouvernement à leur sauce et ainsi de "doubler" le GPRF.

Ah c est beau, la paix entre les européens pour pouvoir manger l Afrique plus vite.. Enfin.. La recherche d une plus large expansion coloniale sera une des raisons qui conduiront les germains à chercher la guerre en 14.

Des bourgeois dans des bureaux qui décident du sort de milliers de soldats pour le contrôle de région à des milliers de kilomètres...
Vous vous rendez compte ?

Il est utile de noter que le rapport de forces sur le terrain était très clairement en défaveur des Français. Marchand était loin de tout avec une poignée d'hommes. Kitchener avait une véritable armée, qu'il avait emmenée pour écraser les troupes madhistes. De plus les britanniques disposaient d'une véritable logistique, prévue justement pour cette expédition contre les madhistes, tandis que Marchand devait se débrouiller pour vivre sur le pays.

Jubego a écrit : C'est quoi le rapport entre cette anecdote et Napoléon ? La seule chose qui importe, c'est que nous français on doit probablement à ce petit village du Soudan notre alliance avec les anglais pendant les 2 guerres mondiales, et donc très certainement nos victoires ! Est ce qu'une nation aussi puissante que la notre a déjà eu une dette aussi grande envers une si petite communauté ? Je ne crois pas ... Afficher tout Le village n'a rien fait pour l'alliance, par contre ils ont échappé à des combats.

kaporalhart a écrit : On a été en guerre avec les britanniques si longtemps, pas fâché que ça n'aie pas été l'occasion d'ajouter une guerre de plus dans le palmarès. Gros bisous à tous les anglais, oublions nos chamailleries futiles passées. Au moins une réponse intelligente, particulièrement appréciée d'un bi-national.