MamieTsunade a écrit : J'aurais surtout appris que le GIGN peut intervenir à l'international, je pensais que c'était uniquement l'armée qui pouvait être envoyer dans des cas pareils. Comme les Gendarmes sont des militaires, ils ont un corps d'armée à eux, si je me trompe pas. Alors je pense que c'est tout à fait possible qu'ils fassent des interventions internationales.

Un peu de détails : " le bilan officiel 304 morts (177 terroristes, 127 membres des forces de sécurité), dont Mohammed Ben Abdallah Al Qahtani, et 600 blessés. Les récits de l'assaut divergent considérablement, même entre les différents rapports officiels. La suggestion d'inonder la Grande Mosquée et d'y faire descendre un câble électrique pour électrocuter les rebelles a été rejetée"

ady205d a écrit : Premièrement Le Vaticant est ouvert a tous le monde (première preuve d'évolution)
Et Secondement si certain pensent que l'avis du prophète est plus important que les vie humaine je les invite à ne plus parler au nom de leur dieu ou de n'importe lequel... La laïcité a été inventé pour éviter justement que cette religion qui impose sa vision de la religion ne persécute des personnes. Discours de sourds entre musulmans et laïcs. Les premiers n'ont pas du tout ce principe dans leurs fondements. Raison de notre incompréhension. Preuves multiples à l'appui.

gthegrey a écrit : Il n'y a que moi qui trouve très discutable d'obliger quelqu'un qui vient risquer sa vie pour sauver la vôtre à se convertir à votre religion ? C'est sûr , mais les plus intelligent dans cette histoire, c'est les mec qui ont sauvé des vie ...

babygyneco a écrit : Tu te trompe sûrement...
Ce que ton Prophète n'avais pas prévu, c'est votre absence de capacité à voir le contexte et les priorités ... Et à réfléchir sur l'utilité des choses?

La solution la plus simple était d'accueillir à bras ouverts des personnes vous venant en aide et non pas à les convertir d'une manière purement administrative et inutile ... Quel était l'intérêt de les convertir ?? En dehors de l'application stricte d'une règle, ça n'avait aucun intérêt...
L'accueil n'a pas l'air d'être le fort de votre religion... Convertit toi si tu veux me venir en aide?! Ah la bonne blague ...
Vous êtes incapable de la moindre concession même envers une personne venant sauver des vies humaines !! Afficher tout Tu utilise le mot" incapable " et tu met l'accent dessus , tu est du genre a soutenir ton camp de ttes les manières en basant TT t arguments sur un seul fait qui est a ton avis: l'aide , je te l'ai dit a plusieurs reprises qu'il ne s'agit pas d'aide gratuite mais AFFAIRE, et ds une affaire chacun à ses conditions, conditions banales ou stupides on s'en fou, ce qui compte c laffaire, LA PREUVE ILS ONT ACCEPTÉ DE SE CONVERTIR LOOOL

rygart a écrit : Tuer les hérétiques c'est à quelle page ? Juste comme ça Ben justement aucune, le seul moment où on parle de guerre c'est lors d'une bataille qu'à mener le prophète contre des mécréant de la région qui ont violer le traité de paix.

Au moment de la bataille, il motive ses troupes et leur dit tuez les mais derrière il y a des règles préciser par le coran et le prophète. C'est interdit de tuer femme, enfant, vieux, homme religieux, animaux, de faire des dégâts à la nature et si quelqu'un dit qu'il se rend nous devons arrêter pour l'escorter dans un endroit sur.

Des régles qu'aucun européen n'a jamais eu la décence de respecter encore à l'heure actuel ou des enfant ect meurs chaque jour.

Dans tout les cas c'est simple, le coran tout le monde peut l'avoir gratuitement, facile à lire et penser à garder tout ce qui pourrais être néfaste pour nous mais vous ne trouverais rien. Tellement de détracteur de la religion que s'il avais trouvé quelques choses vous les connaîtrez par coeur tellement il en aurais fait une propagande à la tv.

Danyldai a écrit : Tu utilise le mot" incapable " et tu met l'accent dessus , tu est du genre a soutenir ton camp de ttes les manières en basant TT t arguments sur un seul fait qui est a ton avis: l'aide , je te l'ai dit a plusieurs reprises qu'il ne s'agit pas d'aide gratuite mais AFFAIRE, et ds une affaire chacun à ses conditions, conditions banales ou stupides on s'en fou, ce qui compte c laffaire, LA PREUVE ILS ONT ACCEPTÉ DE SE CONVERTIR LOOOL Afficher tout Ok ...
Si demain, une équipe médicale non religieuse de passage dans la région de la Mecque venait à venir prêter main forte après un accident avec des blessés ... Ils auraient besoin de se convertir ou pas?
Tout en sachant qu'il s'agit d'un acte totalement désintéressé sur le plan géopolitique, juste des médecins en vacances dans le coin qui propose leur aide.
Mon petit doigt me dit que vous resteriez aussi borné sur vos règle.

Donc arrêtez de vous cacher derrière une pseudo raison géopolitique justifiant la stupidité de la démarche.

Et oui les médecins accepterait car il place la vie humaine devant le reste ... Contrairement à vous qui ne semblez pas porter grande importance à la vie humaine ... En tous cas moins qu'un ridicule bout de papier... C'est d'un ridicule !

Xizang a écrit : T'as raison, faisons de même avec les somaliens qui meurent de faim. Arrêtons toute aide et concentrons nous uniquement sur l'Occident dont l'éthique est irréprochable. Il est vrai que nos mœurs sont indiscutables. Merci!

Doumbea a écrit : Aah, ce que je l'aime, la belle notion de la culture ! Allez, comme je suis pressée, je te donne qu'un exemple en cette semaine des droits de la femme : l'excision, ça te dit vaguement quelque chose ? Et parce que ça fait pas partie de ma culture, je peux pas juger cet acte barbare ? Arrêtez un peu avec le relativisme culturel, on est au XXIÈME siècle bon sang !!!! Afficher tout Quel rapport entre l excision et l islam
Il faut arrêter de faire de la désinformation juste pour faire grimper l'islamophobie... l excision est une tradition barbare mais elle n est en aucun cas recommande par l islam
c est comme si je faisais un parallèle entre la pedophilie et l eglise... c est tellement facile de ne pas réfléchir ou de se renseigner avant d écrire des conneries....

lachouette11 a écrit : Quel rapport entre l excision et l islam
Il faut arrêter de faire de la désinformation juste pour faire grimper l'islamophobie... l excision est une tradition barbare mais elle n est en aucun cas recommande par l islam
c est comme si je faisais un parallèle entre la pedophilie et l eglise... c est tellement facile de ne pas réfléchir ou de se renseigner avant d écrire des conneries.... Afficher tout On lui a dit "tu ne peux pas juger parceque c'est pas dans ta culture" si je me souviens bien.
Il ne compare rien, il prouve juste avec un exemple simple qu'il a tout à fait le droit de porter un jugement sur n'importe quoi, même si c'est pas dans sa culture.
C'est pour ça qu'il parle de "relativisme culturelle".
On essaye de tout justifier par la culture... (Mais tu comprends c'est culturelle)

nihilo a écrit : C'est la religion, c'est comme ça.
Il faut pas vraiment chercher de logique, la Mecque est une terre sacrée et il est interdit d'y fouler le sol si l'on n'est pas musulman, point ! Complètement faux, c'est une terre sainte oui, mais il est écrit nul part dans le coran que les non-musulmans ne sont pas les bienvenus, au contraire à l'époque de leur prophète, musulmans et non-musulmans cohabitaient à la Mecque sans problème, à condition que les non-musulmans payent une taxe qui équivaut à ce qu'un musulman paye où "offre" à l'argenterie musulmane "contribution annuelle"

babygyneco a écrit : On lui a dit "tu ne peux pas juger parceque c'est pas dans ta culture" si je me souviens bien.
Il ne compare rien, il prouve juste avec un exemple simple qu'il a tout à fait le droit de porter un jugement sur n'importe quoi, même si c'est pas dans sa culture.
C'est pour ça qu'il parle de "relativisme culturelle".
On essaye de tout justifier par la culture... (Mais tu comprends c'est culturelle) Afficher tout L'empreinte culturelle est bien plus importante que tu le crois.
Des choses pour les quelles tu est prêt a mourir pour qu'ils ne t'arrivent pas, dans d'autres cultures on peut meme être content que ça nous arrive.

babygyneco a écrit : Tu te trompe sûrement...
Ce que ton Prophète n'avais pas prévu, c'est votre absence de capacité à voir le contexte et les priorités ... Et à réfléchir sur l'utilité des choses?

La solution la plus simple était d'accueillir à bras ouverts des personnes vous venant en aide et non pas à les convertir d'une manière purement administrative et inutile ... Quel était l'intérêt de les convertir ?? En dehors de l'application stricte d'une règle, ça n'avait aucun intérêt...
L'accueil n'a pas l'air d'être le fort de votre religion... Convertit toi si tu veux me venir en aide?! Ah la bonne blague ...
Vous êtes incapable de la moindre concession même envers une personne venant sauver des vies humaines !! Afficher tout C'est pareil lorsque des femmes voilées doivent enlever leur voile pour aller en cours. Au final ce n'est que pour apprendre non ? Et puis lorsqu'elles obtiennent leurs diplômes elles doivent signer sans le voile : là aussi ça ne serait pas plus simple de leur donner le diplôme sans les obliger à enlever leur voile sous prétexte de laïcité ?
La différence est grande mais s'y on y réfléchit, c'est le même principe. Chaque terre a ses règles et principes alors quand tu y vas tu es obligé de les respecter.

P.s: je sens déjà les commentaires du genre " ouais bah personne les oblige à venir en France ", " qu elles retournent dans leur pays" Sachez qu'on ne vient pas dans un pays sur un coup de tête
Certains fuient la guerre, le régime ( dictature ) ou veulent simplement avoir une vie meilleure ( plus aisément )
Et puis combien sont partis au péril de leur vie pour le American dream dans les années 60 ( il me semble)

zeldaxlove a écrit : C'est pareil lorsque des femmes voilées doivent enlever leur voile pour aller en cours. Au final ce n'est que pour apprendre non ? Et puis lorsqu'elles obtiennent leurs diplômes elles doivent signer sans le voile : là aussi ça ne serait pas plus simple de leur donner le diplôme sans les obliger à enlever leur voile sous prétexte de laïcité ?
La différence est grande mais s'y on y réfléchit, c'est le même principe. Chaque terre a ses règles et principes alors quand tu y vas tu es obligé de les respecter.

P.s: je sens déjà les commentaires du genre " ouais bah personne les oblige à venir en France ", " qu elles retournent dans leur pays" Sachez qu'on ne vient pas dans un pays sur un coup de tête
Certains fuient la guerre, le régime ( dictature ) ou veulent simplement avoir une vie meilleure ( plus aisément )
Et puis combien sont partis au péril de leur vie pour le American dream dans les années 60 ( il me semble) Afficher tout La différence c'est que dans le cas d'une personne qui vient porter secours, il vient t'aider merde tu va pas lui imposer des trucs!!! Une femme voilée qui veut sauver un gosse qui fait un arrêt cardiaque n'importe où ou normalement le voile est interdit ... On s'en branle du voile elle vient porter secours !!! Y a même pas de débat pour moi ... Tu viens aider dans une situation compliquée, viens comme tu est!

A la faculté une femme peut garder son voile pendant les cours par exemple, ça me choque pas, on est grand on a un esprit critique on peut ce forger notre opinion.
Et pendant un partiel ou il était interdit de porter un couvre chef + attacher les cheveux pour qu'on voit bien les oreilles... Les seuls à ne pas avoir essuyé de remarque était les femmes voilées... Qui ont garder leur voile! (ce que je trouve scandaleux, la règle devrait être la même pour tous sinon... C'est de la discrimination).

Les seuls endroit où tous signes religieux devrait être interdit sont la fonction publique (sinon on assigne une religion à l'état c'est problématique)
Et l'école jusqu'à un certain âge (je ne saurais pas dire quel âge, mais les jeunes sont trop facile à embrigader, ça pose problème aussi)
En dehors de ça ... Porter vos croix, voiles, kippa et autres signes ... Pour ce que ça change ... C'est pas ça qui va améliorer la condition humaine.
Mais si ça vous plaisir, allez-y c'est moi qui offre :p

MR.HEISENBERG a écrit : L'anecdote est bonne à un point près, aucun membres du GIGN n'a eu à se convertir, des Ulémas se sont réunis pour pouvoir faire une fatwa sur le fait que des non musulman puissent entrer à la Mecque dans le but de déloger les tireurs. "Un des membres..." Vous êtes membres du Gign ?
Si oui Il faut croire que votre commentaire n'est pas assez visible

nihilo a écrit : C'est la religion, c'est comme ça.
Il faut pas vraiment chercher de logique, la Mecque est une terre sacrée et il est interdit d'y fouler le sol si l'on n'est pas musulman, point ! Dans ce cas ils auraient du les laissé ce demerde entre eux

Il ne faut pas confondre islam et royaume d'Arabie saoudite, ensuite j'invite les musulmans et non musulmans a se renseigner un peu sur les origines de cette religion. Il faut savoir que dans la première mosquée construite par le prophète Mahomet et ses fidèles dans la ville de Médine, ils ont reçu une délégation chrétienne et ont priés ensemble dans l'enceinte de la mosquée chrétiens et musulmans côté à côte.

jjjjjjj a écrit : Il y a des conditions mais je ne veux pas rentrer dans le hors sujet c'est un gros débat Ah bah si il y a des conditions tout va bien... T'es sérieux là ?!

nihilo a écrit : C'est la religion, c'est comme ça.
Il faut pas vraiment chercher de logique, la Mecque est une terre sacrée et il est interdit d'y fouler le sol si l'on n'est pas musulman, point ! Alors il fallait les laisser crever dans leur terre sacré de merde!

hugber a écrit : Alors il fallait les laisser crever dans leur terre sacré de merde! BRAVO !!! On va aller loin avec ce genre de phrases "de merde" ! Je vois que tu as poussé loin ta réflexion ... au moins jusqu'aux chiottes ...