Thorgor a écrit : Vapeur d'eau = gaz mais un nuage n'est absolument pas constitué de vapeur d'eau mais de gouttelettes liées entre elles par des liaisons polaires donc c'est bel et bien un liquide ! De toute façon, un gaz est toujours invisible donc tu ne risques pas de le voir flotter dans le ciel ! Même au dessus de l'eau qui bout de tes pâtes, tu ne vois pas la vapeur mais bel et bien uniquement de l'eau liquide ^^ (qui monte avec la vapeur) Afficher tout Un nuage est un liquide? Un gaz est toujours invisible?

Vous ne devez pas être physicien, moi non plus d'ailleurs^^.

Quand on enlève la soupape d'une cocotte minute bien chauffée, c'est bien des gouttelettes d'eau parfaitement visibles et sous pression qui s'en échappe, me trompes-je? C'est donc un gaz vu que cette vapeur est sous pression ce qui n'empêche pas de voir de nos propres yeux les gouttelettes tant elles sont grosses.

Après, physiquement, il y a matière à débat je l'admets, mais la science a de plus en plus de mal à mettre la nature dans des cases précises il faut l'admettre aussi. Un fluide supercritique, par exemple, es ce un gaz où un liquide? Les deux mon capitaine :)

Une vidéo de l'eau en état de fluide supercritique, on ne fait plus la différence entre le gaz et le liquide:
www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=fluide%20supercritique%20video

Cela prouve bien que tout est relatif.

Thorgor a écrit : Aucun technologie n'a de limite ! Bien qu'en effet, j'ai peu d'espoir dans les applications technologiques issues du record de coup de boule sur le granit....
(Mais.... qui sait ?)
Non mais ce que je voulais dire c'est que s'il n'y avait pas eu cette folie à repousser nos limites, jamais l'avion n'aurait été inventé par exemple ! On vivait très bien avant et tout le monde devait prendre l'inventeur pour un fou (qui a du risquer de mourir de nombreuses fois) mais le bilan est globalement positif non ? Car des gens ont toujours cherché à faire mieux que lui ! Afficher tout "Aucun technologie n'a de limite !"

Désolé mais si. Un exemple? un fil électrique classique ne peut pas transmettre une information plus vite que la lumière, l'acier ne peut pas rester dur au delà d'une certaine température et une cafetière ne peut pas faire un bon café au delà d'une température dépassant 90% du seuil du point d'ébullition de l'eau.
pour ce qui est de l'avion, l'exemple est bien choisi. Des scientifiques ont calculé que c'était possible et ont réussi (un peu comme un ancien sujet sur la fusion nucléaire, d'après les calculs, c'est possible mais on sait pas encore la maitriser) et ont bagarré pour mettre au point la machine et clouer le bec au monde entier ^^
Mais toute technologie a ses limites ne vous en déplaise.
On ne peut pas, par exemple, dégager plus d'énergie que ce que la matière en contient (réaction matière/antimatière par exemple) mais ceci étant une loi, on peut toujours trouver un moyen de contourner cette loi (en bricolant les trous noirs où autre inconnue comme la matière noire par un exemple de science fiction, qui sait, comme nous avons contourné la loi du "rien de plus lourd que l'air ne peut voler... sauf si on découvre les lois de l'aérodynamique et la on fait voler un appareil de 500 tonnes)
Je maintiens que certains défis aujourd'hui ne servent plus à rien, comme les défis de vitesse via un moteur à explosion, dans les courses de formule 1, un moteur à explosion bénéficiant du top de notre technologie ne survit que rarement à une course, nous avons atteint la limite technique de la technologie du moteur à explosion, c'est tout. Pour aller plus vite, il faut un turboréacteur, un moteur-fusée où un moteur électrique (je pense au Maglev où ne serais ce qu'aux trains à grande vitesse qui ont largement damé le pion aux moteurs à explosion et même aux turbines question vitesse et puissance des engins au sol)!

nicomputer a écrit : Un nuage est un liquide? Un gaz est toujours invisible?

Vous ne devez pas être physicien, moi non plus d'ailleurs^^.

Quand on enlève la soupape d'une cocotte minute bien chauffée, c'est bien des gouttelettes d'eau parfaitement visibles et sous pression qui s'en échappe, me trompes-je? C'est donc un gaz vu que cette vapeur est sous pression ce qui n'empêche pas de voir de nos propres yeux les gouttelettes tant elles sont grosses.

Après, physiquement, il y a matière à débat je l'admets, mais la science a de plus en plus de mal à mettre la nature dans des cases précises il faut l'admettre aussi. Un fluide supercritique, par exemple, es ce un gaz où un liquide? Les deux mon capitaine :)

Une vidéo de l'eau en état de fluide supercritique, on ne fait plus la différence entre le gaz et le liquide:
www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=fluide%20supercritique%20video

Cela prouve bien que tout est relatif. Afficher tout Bon, j'ai dit une énorme connerie. La vapeur d'eau est effectivement invisible (si mélangée à l'atmosphère terrestre) effectivement c'est l'eau liquide que l'on voit sous forme de gouttelettes dans les nuages où au dessus d'une casserole et ces gouttelettes se forment par saturation de la vapeur d'eau dans l'air, c'est donc bien de l'eau liquide, juste en suspension dans l'air et qui ne se comporte absolument pas comme un gaz.

Vraiment désolé, je me coucherai moins bête. (et j'me met une baffe sur le pif au nom de la science ^^)

letubair a écrit : Anecdote sur un record de vitesse, et ca finit en débat sur le niveau de civilisation à l' age de pierre....waow ;) C'est ca qui est bon, on part de la langue d'une civilisation disparue et on termine par un débat sur le piratage et des jeux en ligne.

C'est comme un épisode des Simpsons, où le début n'a rien à voir avec la fin ^^

Aldark a écrit : On a jamais été autant impliqué dans à la destruction de planète tu veux dire. A coup de slogan accusatoire nous demandant de faire le trie. Tu crois que en triant tes cartons tu vas sauver la planète. Je suis désolé de te dire que memes si des lois régissent dans nos pays c'est encore la loi du plus fort qui domine. Et alors? C'est pas parce que la majorité s'en tamponne que faut s'y mettre aussi, le championnat du monde de la connerie ne mène a rien quoi...

Tiens pas plus tard que cet été, un pote m'a fait son speech "recycler ca sert presque à rien m'en fous"
Je lui ai répondu: t'est chez moi, tu recycle, et tu la ferme.

Si tout le monde se prenait un peu plus le chou, ca changera pas grand chose c'est sur, mais au moins ca limitera la casse.

Un jour, un pote passager dans ma caisse a balancé un truc par la fenêtre, j'ai rien dit j'ai fait demi tour, ramassé le truc, suis reparti et lui ai dit: Jette tes merdes sur la banquette arrière, je trierai.
La gueule qu'il a fait j'te jure, rien que pour ca ca valait le coup de faire demi tour^^

numero8 a écrit : Quand je vois l'etat de la planete, des valeurs, de ce qu'a choisit
de faire l'homme grace a ses capacités je me dis que l'age de pierre...c'etait pas plus mal. Il y a aller plus loin dans nos capacité et faire de la merde avec CES capacité...
Ady out !

nicomputer a écrit : "Aucun technologie n'a de limite !"

Désolé mais si. Un exemple? un fil électrique classique ne peut pas transmettre une information plus vite que la lumière, l'acier ne peut pas rester dur au delà d'une certaine température et une cafetière ne peut pas faire un bon café au delà d'une température dépassant 90% du seuil du point d'ébullition de l'eau.
pour ce qui est de l'avion, l'exemple est bien choisi. Des scientifiques ont calculé que c'était possible et ont réussi (un peu comme un ancien sujet sur la fusion nucléaire, d'après les calculs, c'est possible mais on sait pas encore la maitriser) et ont bagarré pour mettre au point la machine et clouer le bec au monde entier ^^
Mais toute technologie a ses limites ne vous en déplaise.
On ne peut pas, par exemple, dégager plus d'énergie que ce que la matière en contient (réaction matière/antimatière par exemple) mais ceci étant une loi, on peut toujours trouver un moyen de contourner cette loi (en bricolant les trous noirs où autre inconnue comme la matière noire par un exemple de science fiction, qui sait, comme nous avons contourné la loi du "rien de plus lourd que l'air ne peut voler... sauf si on découvre les lois de l'aérodynamique et la on fait voler un appareil de 500 tonnes)
Je maintiens que certains défis aujourd'hui ne servent plus à rien, comme les défis de vitesse via un moteur à explosion, dans les courses de formule 1, un moteur à explosion bénéficiant du top de notre technologie ne survit que rarement à une course, nous avons atteint la limite technique de la technologie du moteur à explosion, c'est tout. Pour aller plus vite, il faut un turboréacteur, un moteur-fusée où un moteur électrique (je pense au Maglev où ne serais ce qu'aux trains à grande vitesse qui ont largement damé le pion aux moteurs à explosion et même aux turbines question vitesse et puissance des engins au sol)! Afficher tout Certes ma phrase est un peu caricaturale !
Mais à ce niveau là n'importe quel record de vitesse n'aurait aucune utilité puisque personne ne peut dépasser la vitesse de la lumière !
Il y a des limites mais elles sont loin d'être atteintes... ce n'est pas parce qu'il y a une limite dans la vitesse de transmission de l'électricité qu'on ne peut pas optimiser le réseau pour faire toujours mieux.
Un défi, à partir du moment où il demande une certaine innovation technologique ne peut jamais servir à rien ! On peut bien découvrir par hasard de nouvelles choses avec un truc qu'on connaît déjà de toute façon ! (Les antibiotiques ou la radioactivité ont été découverts par hasard complet en mettant un peu trop proche 2 choses déjà connues)
Donc oui je suis d'accord il y a des limites mais le propre du scientifique c'est de ne jamais se contenter de ce qui a déjà été fait mais de voir ce qu'il reste à faire ^^


(Je ne suis pas vraiment spécialiste en Formules 1 mais j'avoue que c'est très con s'ils ne cherchent jamais à utiliser autre chose qu'un moteur à explosion ! Car les technologies en elles mêmes ont des limites bien plus rapides à atteindre que les limites des lois de la physique ^^)



(Et pour la vapeur d'eau c'est totalement contre intuitif à cause de tout ce qu'on nous a raconté durant notre enfance mais lentement j'arriverai à rétablir la vérité sur la vraie nature des nuages et de l'eau qui bout ! ^^

(Ps : Sous pression, même à plus de 100 degrés (qui est la température d'ébullition que à 1 bar) l'eau est à l'etat liquide, c'est d'ailleurs l'intérêt de la cocotte qui garde l'eau liquide bien plus longtemps en augmentant la pression afin de pouvoir faire chauffer à plus de 100 degrés ! Au contraire, au sommet de l'Everest, l'eau des pâtes bout à 70° donc, elles ne seront jamais bien al dente ^^
Tout ça pour dire que vapeur sous pression = eau liquide !)

numero8 a écrit : Quand je vois l'etat de la planete, des valeurs, de ce qu'a choisit
de faire l'homme grace a ses capacités je me dis que l'age de pierre...c'etait pas plus mal. Mais vas-y à l'âge de pierre ! Personne ne te retient.
On dirait un gros boulimique qui se plaint que les gâteaux font grossir, tout en se goinfrant des 2 mains.
Et au passage, la planète se porte très bien, merci pour elle.

nicomputer a écrit : Un nuage est un liquide? Un gaz est toujours invisible?

Vous ne devez pas être physicien, moi non plus d'ailleurs^^.

Quand on enlève la soupape d'une cocotte minute bien chauffée, c'est bien des gouttelettes d'eau parfaitement visibles et sous pression qui s'en échappe, me trompes-je? C'est donc un gaz vu que cette vapeur est sous pression ce qui n'empêche pas de voir de nos propres yeux les gouttelettes tant elles sont grosses.

Après, physiquement, il y a matière à débat je l'admets, mais la science a de plus en plus de mal à mettre la nature dans des cases précises il faut l'admettre aussi. Un fluide supercritique, par exemple, es ce un gaz où un liquide? Les deux mon capitaine :)

Une vidéo de l'eau en état de fluide supercritique, on ne fait plus la différence entre le gaz et le liquide:
www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=fluide%20supercritique%20video

Cela prouve bien que tout est relatif. Afficher tout Oula, tu confonds un peu tous les états de la matière : liquide, gazeux, supercritique sont des états différents. Il y en a de mémoire une onzaine.

Et donc ça n'est pas parce que codes gouttelettes d'eau sont en suspension que c'est un gaz ;)

La vapeur d'eau est un gaz, un nuage n'en est pas. C'est physiquement très clair et distinct.

Tenez j'ai une question: Donc sauter d'un avion et atterir dans l'eau c'est le même cas non? ça vous tue forcément? Après quand même autant que soit la hauteur on arrive pas à 511 km/h mais quand même pour un corps humain ...

Thorgor a écrit : Certes ma phrase est un peu caricaturale !
Mais à ce niveau là n'importe quel record de vitesse n'aurait aucune utilité puisque personne ne peut dépasser la vitesse de la lumière !
Il y a des limites mais elles sont loin d'être atteintes... ce n'est pas parce qu'il y a une limite dans la vitesse de transmission de l'électricité qu'on ne peut pas optimiser le réseau pour faire toujours mieux.
Un défi, à partir du moment où il demande une certaine innovation technologique ne peut jamais servir à rien ! On peut bien découvrir par hasard de nouvelles choses avec un truc qu'on connaît déjà de toute façon ! (Les antibiotiques ou la radioactivité ont été découverts par hasard complet en mettant un peu trop proche 2 choses déjà connues)
Donc oui je suis d'accord il y a des limites mais le propre du scientifique c'est de ne jamais se contenter de ce qui a déjà été fait mais de voir ce qu'il reste à faire ^^


(Je ne suis pas vraiment spécialiste en Formules 1 mais j'avoue que c'est très con s'ils ne cherchent jamais à utiliser autre chose qu'un moteur à explosion ! Car les technologies en elles mêmes ont des limites bien plus rapides à atteindre que les limites des lois de la physique ^^)



(Et pour la vapeur d'eau c'est totalement contre intuitif à cause de tout ce qu'on nous a raconté durant notre enfance mais lentement j'arriverai à rétablir la vérité sur la vraie nature des nuages et de l'eau qui bout ! ^^

(Ps : Sous pression, même à plus de 100 degrés (qui est la température d'ébullition que à 1 bar) l'eau est à l'etat liquide, c'est d'ailleurs l'intérêt de la cocotte qui garde l'eau liquide bien plus longtemps en augmentant la pression afin de pouvoir faire chauffer à plus de 100 degrés ! Au contraire, au sommet de l'Everest, l'eau des pâtes bout à 70° donc, elles ne seront jamais bien al dente ^^
Tout ça pour dire que vapeur sous pression = eau liquide !) Afficher tout "Mais à ce niveau là n'importe quel record de vitesse n'aurait aucune utilité puisque personne ne peut dépasser la vitesse de la lumière ! "

Personne n'a jamais essayé, pour le moment ce ne sont que des théories mathématiques et physiques impossibles à tester avec un vaisseau spatial, mais ce qui est certain, c'est qu'on ne la dépassera jamais avec un moteur à explosion! ^^

"...Mais à ce niveau là n'importe quel record de vitesse n'aurait aucune utilité puisque personne ne peut dépasser la vitesse de la lumière ! "

Tout a fait, mais en formule 1 seul le moteur à explosion est autorisé et encore ca a bagarré pour y autoriser le moteur Diesel. On cherche justement à en améliorer les performances. Avec une formule 1 électrique, les records seraient pulvérisés (plus légère, plus stable, accélérations démentielle ect...)

"Tout ça pour dire que vapeur sous pression = eau liquide !)"

Désolé mais c'est en partie faux.
La vapeur d'eau, ce sont des molécules d'eau solitaires avec de l'air autour (azote et dioxygène), le brouillard, ce sont des gouttelettes d'eau (des millions de molécules agglutinées entre elles), donc de l'eau liquide en suspension dans l'air.
C'est en partie vrai dans le sens où dans une cocotte minute, la chaleur permet à la vapeur d'eau de ne pas se transformer en gouttelettes via une pression gazeuse supérieure à la pression atmosphérique.
La partie visible d'un nuage n'est pas constitué de vapeur d'eau, elle est constituée d'eau liquide en suspension, et quand ces gouttes deviennent trop grosses (via la baisse de pression atmosphérique) eh bien, elles finissent par tomber, et faire de la pluie.
La vapeur d'eau peut être mise sous pression, l'eau liquide non. Quand on a du brouillard, c'est que la chaleur et la pression n'est pas suffisante pour transformer ce brouillard (les gouttelettes d'eau liquide)en vapeur.

jall a écrit : Oula, tu confonds un peu tous les états de la matière : liquide, gazeux, supercritique sont des états différents. Il y en a de mémoire une onzaine.

Et donc ça n'est pas parce que codes gouttelettes d'eau sont en suspension que c'est un gaz ;)

La vapeur d'eau est un gaz, un nuage n'en est pas. C'est physiquement très clair et distinct. Afficher tout Oui mille excuses, j'ai dit des bêtises. Cette anecdote m'aura appris quelque chose.

Onze états de la matière? Solide, liquide, gaz, plasma (j'avoue ne pas comprendre ce qu'est un plasma), je ne connais que ceux la mais je suis curieux de connaitre les 7 autres.

Sincèrement, expliquez moi où donnez moi un lien SVP, ca m'intéresse.

Krohz a écrit : Tenez j'ai une question: Donc sauter d'un avion et atterir dans l'eau c'est le même cas non? ça vous tue forcément? Après quand même autant que soit la hauteur on arrive pas à 511 km/h mais quand même pour un corps humain ... Réponse: tout dépend de comment vous arriverez dans l'eau. si vous y plongez à cette vitesse, un test ADN sera nécessaire pour identifier vos restes. ^^

L'eau est plus dense que le béton, le fait qu'elle soit liquide, à partir d'une certaine vitesse, c'est comme du béton armé.

Exemple: faire un "plat" en sautant dans une piscine, multiplier ce plat par 100 en puissance d'impact et c'est avec un coton tige qu'on nous identifiera ^^

nicomputer a écrit : Oui mille excuses, j'ai dit des bêtises. Cette anecdote m'aura appris quelque chose.

Onze états de la matière? Solide, liquide, gaz, plasma (j'avoue ne pas comprendre ce qu'est un plasma), je ne connais que ceux la mais je suis curieux de connaitre les 7 autres.

Sincèrement, expliquez moi où donnez moi un lien SVP, ca m'intéresse. Afficher tout Pas de problèmes, on est là pour apprendre ;).

Il y a une dizaine d'états classiques (ceux que je citais dans ma "onzaine"), dont ceux que tu as cités, et d'autres plus exotiques comme le condensât de Bose-Einstein, dans lequel des chercheurs ont réussi par exemple à ralentir à l'extrême des photons.

Ce sont vraiment des états de matière différents, car leurs propriétés sont vraiment très spécifiques.

Une liste assez exhaustive ici :
en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_of_matter

Sur les expériences de ralentissement de la lumière :
www.physicscentral.com/explore/action/light.cfm

greg81 a écrit : Mdr ohoho... Étonnant de savoir écrire si jeune ! (ou "attristant" de faire ces blagues après 8 ans)

Et voilà, moi aussi je peux faire des commentaires inutiles et avec un humour vaseux...imagine si chacun s'y met. Un peu comme 95% de tous les commentaires se trouvant ici mais au moins le mien à un rapport avec l'anecdote...mais le tien est de loin encore plus inutile vu le contexte. Bisous ;-)

totolaristo a écrit : Tu es d'accord pour reconnaitre qu'il y avait des meurtres, des viols et que régnait la loi du plus fort. Tu m'as accordé le fait qu'ils avaient globalement moins de connaissances donc qu'ils étaient globalement moins civilisés.
Explique moi juste à quoi bon je me justifie... Pourquoi as tu répondu au premier commentaire de notre discussion ? A quel moment mon approximation de ce que pouvait être l'âge de pierre ne te convient pas ? C'est peut être plus le ton incisif qui t'as dérangé. Afficher tout Tu as du vivre vachement longtemps toi en tout cas.

camisole21 a écrit : Tu as du vivre vachement longtemps toi en tout cas. Pas suffisement encore pour comprendre le sens de ce message.

Nibaloo a écrit : C'est un petit bateau, mix entre une formule 1 et les petit bateaux de plaisance qu'on voit dans les vieux films, il y a des photos dans les deux dernière sources, quant aux catégories je ne sais pas mais je suppose que oui, après tout on parle de record donc on doit en trouver dans chaque catégories après a toi de trouver sur guiness book je suis sûre que tu trouvera (et au pire Google est ton ami). Afficher tout Entre une formule 1 et un optimiste

greg81 a écrit : Mdr ohoho... Étonnant de savoir écrire si jeune ! (ou "attristant" de faire ces blagues après 8 ans)

Et voilà, moi aussi je peux faire des commentaires inutiles et avec un humour vaseux...imagine si chacun s'y met. Moi j’ai adoré son com...
Je te renvoie ton premier paragraphe...
Magique.