Commentaire supprimé Parce que pour l'IA qui gère ce site tu fait parti du complot. En répondant à ce message dérangeant tu incite à cliquer sur le lien et ce malgré toi. Le mieux étant de ne pas y répondre et de le laisser se perdre dans la masse de commentaire. D'ailleurs mon poste sera supprimé dans

rem170 a écrit : Il faut bien sûr comparer ce qui est comparable, et le golf revient plus cher que d'autres sports, mais pas tant qu'on le pense et ça dépend comment et combien on le pratique (je suis golfeur, bien sûr)... Et il faut bien faire la différence entre un practice et un parcours... Voici un point sur les coûts : une licence de golf coûte 55€/an ; comme tout sport tu dois être licencié à la fédération concernée (ici on est à peine plus cher que la licence de pétanque).
Pour la "carte verte", c'est une fois dans ta vie ; ton prof te la donne une fois qu'il juge que tu es apte à partir sur un parcours : non seulement "techniquement" (la façon dont tu joues et ta capacité à faire honorablement un parcours), mais aussi que tu connais les règles, le comportement, les "codes" (vestimentaires et d'attitudes en fonction de ce qui se passe sur le parcours) etc... A partir de là tu es index 54 et tu peux jouer au golf sur un parcours. Ca dépend bien sûr de chacun, mais je dirais que pour obtenir cette carte verte, si tu n'as pas les deux pieds dans le même sabot, il faut quand même au moins une dizaine d'heures de cours (entre 10 et 15€ de l'heure selon les profs) et quelques seaux de balles au practice entre les cours (de 3 à 5€ le seau selon les golfs)... Pour le matériel, ce n'est pas encore trop cher : tu peux débuter avec une demi-série d'occase de bonne qualité pour environ 150€ (moins cher qu'une bonne raquette de tennis ou une triplette de boules de qualité)... La tenue : si tu ne te lâches pas sur les marques, elle n'est pas plus cher qu'une tenue de foot... Ca y est ! Tu es fin prêt pour partir sur un parcours ! Et c'est là que ça se gâte un peu financièrement... En effet, un "green fee" (départ 18 trous) coûte en moyenne en France dans les 70€. Si tu dois jouer tous les jours, on est d'accord, ça coûte pas mal :) Alors tous les golfeurs qui jouent beaucoup ont des "combines" ; CE de leurs boîtes, abonnements particuliers à l'année sur un ou plusieurs golfs (il existe plusieurs organismes), etc... A la louche (on peut trouver moins cher) je dirais qu'avec un abonnement annuel de 1 000€ dans un organisme, tu vas pouvoir jouer tous les jours gratuitement sur deux ou trois golfs différents. Alors oui, c'est pas donné ; mais c'est à peu près ce que coûte le même type d'abonnement à un club privé de tennis par exemple.
Et puis ça se gâte définitivement si tu mords au truc et que tu veux du bon matos neuf, adapté sur mesure à ton physique pour progresser, etc... Là, une série complète (14 clubs) de marque va te coûter dans les 2 500€.
Mais là c'est que tu aimes ; et quand on aime on ne compte pas :) Afficher tout Merci Rem pour ces éclaircissements,
J'ajouterais qu'en ancien Badiste, on arrive rapidement aux 400 euros la premiere année juste en s'habillant et en achetant une ou deux raquettes, les années suivantes ca baisse un peu mais comme tu dis quand on aime ;)
Et je parle pas des matchs à l'autre bout de la france, le bad est un sport pauvre qui a pas les moyens de louer des bus pour les petits clubs ;)

Ça va ça vie, on aurait dû être tous politicien.....

Revoli a écrit : Ah d'accord, le fait qu'un nouvel ordre mondial voient le jours et souhaité par un bon nombre de chefs d'état et de régime politique dans le monde , ça n'a rien d'un complot. Et tu fais sûrement références a la franc-maçonnerie ou toute ces soit disant sociétés " secrète " . je crois que tout dogmes est mauvais et c'est pourquoi l'Etat et ces institutions doivent toujours être séparer des dogmes ( religieux ou non ) alors oui je te cache pas que le fait que beaucoup de politique/avocats/juges/chef de police/chef de gendarmerie appartiennent à la franc-maçonnerie ou autre groupe dogmatique et/ou religieux me déplaît beaucoup.
C'est être complotiste de penser ça ? Afficher tout Non non, tu penses ce que tu veux.

Leolio84 a écrit : J'en sais rien d'un autre coté, ce n'est pas comme si j'avais dit que j'en faisais, je sais juste que le practice ou j'habitais avant était dans ces tarifs.

On a toujours une vision du golf comme étant un sport tres cher et réservé à une clientele aisée, ce qui n'est vrai qu'en partie car il est simplement dans la moyenne haute.

De plus ton raisonnement peut s'appliquer à de nombreux autres sports vus comme "populaires" comme le tennis ou le badminton et le ping pong où les tarifs de certains cours frisent le ridicule.
Et je parle pas du matos. Afficher tout Oh oui ! L'inscription au mini-tennis ( ma fille a fait 2 ans) dépasse les 200€ l'année ici à Valenciennes,pour 1h30 de cours/semaine avec un instructeur diplômé d'état. Elle a voulu changer et se mettre à l'escrime, grossomodo même tarif, mais location de matériel comprise, et possibilité de 3h semaine. Une ruine le sport !

LhiaRam a écrit : Parce que pour l'IA qui gère ce site tu fait parti du complot. En répondant à ce message dérangeant tu incite à cliquer sur le lien et ce malgré toi. Le mieux étant de ne pas y répondre et de le laisser se perdre dans la masse de commentaire. D'ailleurs mon poste sera supprimé dans Lol ca doit faire partie des illuminatis et du complot devoilé grace à leffet mendela.
En tout cas le message sur linvitation à la.page sex a disparu de toutes les anecdotes! Bien joué les admin

Perso je m'en fous qu'il y ait un practice de golf.
Ce n'est pas ce qui coûte / coûtait cher.

Par contre les payer autant pour seulement 30% de participation alors là oui c'est plus que gênant. (Et encore il faudrait décompter ceux qui dorment, qui font autre chose et aussi les séances signent de maternelle)

Finalement les gens ne sont pas si con que ça ^^
Personne ne râle contre le practice de golf sous le bâtiment.

Quand les gens râles contre les députés, « finalement », c’est pas parce que c’est des râleurs jamais content, c’est pour de bonnes raisons. :)

Je crois pas que ça dérange grand monde qu’ils fassent du sport sur leur lieux de travail.
Qu’ils se fassent rembourser des milliers d’euro de frais de téléphones alors que le moindre forfait illimité international coûte quelques dizaines d’euro, là c’est plus énervant. ^^

On savait ce qu'ils ont fait de nos impôts maintenant on sait ce qu'ils faisaient de leur temps de travail.

NOmatters a écrit : Ben non, c'est pas du tout la question. Quel est le rapport entre le montant de leurs indemnités et l'existence d'un practice (qui n'existe plus) au sous-sol ??

D'ailleurs l'existence de commodités et de structures de loisirs au sein même d'une entreprise a tendance à augmenter la productivité des employés, car elles les incitent à rester plus longtemps sur leur lieu de travail. Les entreprises telles que google ou facebook l'ont bien compris. Afficher tout Les urssaf aussi et ces infrastructures sont taxées depuis quelques années.
Il y a eu des lois votées sur ces sujets, des lois votées ....???

NOmatters a écrit : Alors je tiens à faire quelques petites précisions pour ceux qui n'ont jamais fréquenter un practice de golf avant de voir déferler les coms démagogiques.

- Un club de golf d'occasion, ça coûte entre 8 et 15 € selon le type et la marque (Décathlon en propose).
- un seau de balles (40 environ) ça peut vous coûter moins de 3 € si vous prenez une carte (genre 10 seaux de balles)
- Si vous ne travaillez que le putt, vous pouvez récupérer votre balle dans le trou après chaque coup (donc potentiellement, on peut y passer la journée pour moins de 3€)
- Tout le monde y est accepté (hormis dans les clubs privés bien entendu). Seule condition, ne pas venir en survêt' et claquettes.
- Dernier truc: c'est vrai que c'est une activité très relaxante et qui vous coûtera moins cher qu'un pinte dans un pub. Afficher tout Tout dépend le club. 1800 euro la licence a l'annee la où joue mon père. Et 3 ans de liste d'attente minimum.

NOmatters a écrit : Ben non, c'est pas du tout la question. Quel est le rapport entre le montant de leurs indemnités et l'existence d'un practice (qui n'existe plus) au sous-sol ??

D'ailleurs l'existence de commodités et de structures de loisirs au sein même d'une entreprise a tendance à augmenter la productivité des employés, car elles les incitent à rester plus longtemps sur leur lieu de travail. Les entreprises telles que google ou facebook l'ont bien compris. Afficher tout Faut croire que l’assemblée nationale c’est ni Facebook ni Google car le taux de présences des députés est scandaleusement bas et ça avec ou sans golf en sous-sol...

NOmatters a écrit : Alors je tiens à faire quelques petites précisions pour ceux qui n'ont jamais fréquenter un practice de golf avant de voir déferler les coms démagogiques.

- Un club de golf d'occasion, ça coûte entre 8 et 15 € selon le type et la marque (Décathlon en propose).
- un seau de balles (40 environ) ça peut vous coûter moins de 3 € si vous prenez une carte (genre 10 seaux de balles)
- Si vous ne travaillez que le putt, vous pouvez récupérer votre balle dans le trou après chaque coup (donc potentiellement, on peut y passer la journée pour moins de 3€)
- Tout le monde y est accepté (hormis dans les clubs privés bien entendu). Seule condition, ne pas venir en survêt' et claquettes.
- Dernier truc: c'est vrai que c'est une activité très relaxante et qui vous coûtera moins cher qu'un pinte dans un pub. Afficher tout Très relaxant lorsqu'on sait y jouer. Dans le cas contraire, très frustrant..

NOmatters a écrit : Alors je tiens à faire quelques petites précisions pour ceux qui n'ont jamais fréquenter un practice de golf avant de voir déferler les coms démagogiques.

- Un club de golf d'occasion, ça coûte entre 8 et 15 € selon le type et la marque (Décathlon en propose).
- un seau de balles (40 environ) ça peut vous coûter moins de 3 € si vous prenez une carte (genre 10 seaux de balles)
- Si vous ne travaillez que le putt, vous pouvez récupérer votre balle dans le trou après chaque coup (donc potentiellement, on peut y passer la journée pour moins de 3€)
- Tout le monde y est accepté (hormis dans les clubs privés bien entendu). Seule condition, ne pas venir en survêt' et claquettes.
- Dernier truc: c'est vrai que c'est une activité très relaxante et qui vous coûtera moins cher qu'un pinte dans un pub. Afficher tout Ok ,mais il est gros comment ton seau de balles , parce la , j'ai plusieurs trous de balles à remplir....

rem170 a écrit : Il faut bien sûr comparer ce qui est comparable, et le golf revient plus cher que d'autres sports, mais pas tant qu'on le pense et ça dépend comment et combien on le pratique (je suis golfeur, bien sûr)... Et il faut bien faire la différence entre un practice et un parcours... Voici un point sur les coûts : une licence de golf coûte 55€/an ; comme tout sport tu dois être licencié à la fédération concernée (ici on est à peine plus cher que la licence de pétanque).
Pour la "carte verte", c'est une fois dans ta vie ; ton prof te la donne une fois qu'il juge que tu es apte à partir sur un parcours : non seulement "techniquement" (la façon dont tu joues et ta capacité à faire honorablement un parcours), mais aussi que tu connais les règles, le comportement, les "codes" (vestimentaires et d'attitudes en fonction de ce qui se passe sur le parcours) etc... A partir de là tu es index 54 et tu peux jouer au golf sur un parcours. Ca dépend bien sûr de chacun, mais je dirais que pour obtenir cette carte verte, si tu n'as pas les deux pieds dans le même sabot, il faut quand même au moins une dizaine d'heures de cours (entre 10 et 15€ de l'heure selon les profs) et quelques seaux de balles au practice entre les cours (de 3 à 5€ le seau selon les golfs)... Pour le matériel, ce n'est pas encore trop cher : tu peux débuter avec une demi-série d'occase de bonne qualité pour environ 150€ (moins cher qu'une bonne raquette de tennis ou une triplette de boules de qualité)... La tenue : si tu ne te lâches pas sur les marques, elle n'est pas plus cher qu'une tenue de foot... Ca y est ! Tu es fin prêt pour partir sur un parcours ! Et c'est là que ça se gâte un peu financièrement... En effet, un "green fee" (départ 18 trous) coûte en moyenne en France dans les 70€. Si tu dois jouer tous les jours, on est d'accord, ça coûte pas mal :) Alors tous les golfeurs qui jouent beaucoup ont des "combines" ; CE de leurs boîtes, abonnements particuliers à l'année sur un ou plusieurs golfs (il existe plusieurs organismes), etc... A la louche (on peut trouver moins cher) je dirais qu'avec un abonnement annuel de 1 000€ dans un organisme, tu vas pouvoir jouer tous les jours gratuitement sur deux ou trois golfs différents. Alors oui, c'est pas donné ; mais c'est à peu près ce que coûte le même type d'abonnement à un club privé de tennis par exemple.
Et puis ça se gâte définitivement si tu mords au truc et que tu veux du bon matos neuf, adapté sur mesure à ton physique pour progresser, etc... Là, une série complète (14 clubs) de marque va te coûter dans les 2 500€.
Mais là c'est que tu aimes ; et quand on aime on ne compte pas :) Afficher tout Comparé à d'autres loisirs/sports tel que le kart, l'aquariophilie, ou la photographie par exemple, c'est rien du tout. Même l'équipement que tu décris haut de gamme est en fait très accessible... C'est donc vraiment des idées reçus ? c'est un sport pratiqué majoritairement par des gens aisés et donc on s'imagine que c'est cher ?

sysylvain a écrit : Oui enfin pour tes 200€ de foot ou rugby tu as accès a tous le matériel du club + 2 entraînement par semaine + compétitions + transports aux matchs.
Je suis d'accord le practice le dimanche tout seul ça ne coûte rien.
Mais combien pour une carte verte, un caddy complet, des cours et l'inscription aux compétitions ?
J'aimerai bien savoir, le golf est un loisir difficilement accessible. Afficher tout T'as clairement pas ça pour ce prix là partout !

Ce qu'il faut pour jouer au golf, c'est du temps.
18 trous = 4 heures sans compter l'échauffement, le passage au practice...

Echino a écrit : Comparé à d'autres loisirs/sports tel que le kart, l'aquariophilie, ou la photographie par exemple, c'est rien du tout. Même l'équipement que tu décris haut de gamme est en fait très accessible... C'est donc vraiment des idées reçus ? c'est un sport pratiqué majoritairement par des gens aisés et donc on s'imagine que c'est cher ? Afficher tout C'est tout à fait vrai... Certains équipements d'autres sports sont bien plus chers, et leur pratique encore plus ! Je ne sais pas pourquoi le golf seul a cette réputation de "sport de riches". A une époque c'était sûrement le cas, réservé à une espèce d'élite dont les adhérents restaient entre eux ; mais cela s'est bien démocratisé aujourd'hui. Il existe bien sûr toujours des clubs privés, très fermés, très chers, mais comme je le disais monsieur "presque tout le monde" peut pratiquer le golf à un coût raisonnable "presque partout"... Un autre élément important c'est que cette "démocratisation" du golf a été bien plus lente en France que dans beaucoup de pays ; aux USA, par exemple, on joue partout pour moitié moins cher qu'en france. Certains pays (Tunisie, Maroc...) sont devenus aussi des "paradis de golfeurs"...
J'aime montrer à ceux (surtout en france) qui ont gardé cette "idée" du golf, et critiquent sans savoir, une photo de Fidel Castro et d'Ernesto Guevara, jouant au golf cigare au bec, très concentrés sur leurs jeux, en tenue militaire, pendant la révolution cubaine... Ca calme tout de suite ;) parce que ça montre qu'on s'est peut-être un peu "monté le bourrichon" en france sur ce sport ; que je conseille car il est une "épreuve d'humilité", tant on a des jours avec et des jours sans ; au golf, tu joues seulement contre toi même et contre le parcours, et ce que font les autres à côté, selon leurs niveaux, n'a aucune importance.

rem170 a écrit : C'est tout à fait vrai... Certains équipements d'autres sports sont bien plus chers, et leur pratique encore plus ! Je ne sais pas pourquoi le golf seul a cette réputation de "sport de riches". A une époque c'était sûrement le cas, réservé à une espèce d'élite dont les adhérents restaient entre eux ; mais cela s'est bien démocratisé aujourd'hui. Il existe bien sûr toujours des clubs privés, très fermés, très chers, mais comme je le disais monsieur "presque tout le monde" peut pratiquer le golf à un coût raisonnable "presque partout"... Un autre élément important c'est que cette "démocratisation" du golf a été bien plus lente en France que dans beaucoup de pays ; aux USA, par exemple, on joue partout pour moitié moins cher qu'en france. Certains pays (Tunisie, Maroc...) sont devenus aussi des "paradis de golfeurs"...
J'aime montrer à ceux (surtout en france) qui ont gardé cette "idée" du golf, et critiquent sans savoir, une photo de Fidel Castro et d'Ernesto Guevara, jouant au golf cigare au bec, très concentrés sur leurs jeux, en tenue militaire, pendant la révolution cubaine... Ca calme tout de suite ;) parce que ça montre qu'on s'est peut-être un peu "monté le bourrichon" en france sur ce sport ; que je conseille car il est une "épreuve d'humilité", tant on a des jours avec et des jours sans ; au golf, tu joues seulement contre toi même et contre le parcours, et ce que font les autres à côté, selon leurs niveaux, n'a aucune importance. Afficher tout Personnellement, j'aime beaucoup en faire pendant les vacances car c'est très relaxant dans le sens où le cerveau est concentré sur la balle, le club, le vent, la distance, le mouvement, etc.. qu'on a réellement pas le temps de penser à autre chose (boulot, enfant, etc) et cela repose l'esprit.
Et pourtant je n'en ferais jamais une passion car il me manque le côté dépense d'énergie qu'on retrouve dans d'autres sport. En période de boulot, j'estime que le sport doit avoir un ratio "Energie dépensée / Temps" très élevé pour me permettre de décompresser tout en ayant le temps de faire ma journée. Et à part ne plus dormir, faire 4h de golf sur une journée de 24h me parait compliqué tous les jours :)

Faut relativiser quand on parle du ratio de présences des députés, un député est avant tout un député local, on l'oublie souvent. Et il est difficile de représenter sa circonscription et d'entendre ce qui s'y passe si on est tout le temps fourré à Paris (sauf si on est député de Paris évidemment).
Ensuite il y a le type de votes, cela ne me choque pas que la député de ma circonscription ne soit pas allé au vote concernant le montant des contributions indirectes en vigueur sur l'île de la Corse (8% des députés étaient présents) et c'était à...1h du matin ce vote.
A contrario, le mariage pour tous: 98% de votants.