TybsXckZ a écrit : Il me semblait que c'était plutôt le phénomène inverse. Ils ont tellement idéalisé Paris que quand ils arrivent à la Capitale avec ses rues sales, ses parisiens acariâtres, ses serveurs malpolis et ses embouteillages loin de l'image bucolique des films, ils font une mini dépression.

A moins que ce soit encore un autre syndrome. Afficher tout Et il y a aussi le problème de la racaille omniprésente, phénomène contre lequel les japonais en particulier (mais pas que) sont très mal préparés, d'autant plus qu'ils idéalisaient. Ils représentent d'ailleurs des cibles de choix pour de nombreux malandrins. Il y a aussi le phénomène des serveurs acariâtres et malhonnêtes qui met un coup au moral.

Epoxy a écrit : C'est le côté négatif de Paris, que je ne voulais pas décrire....
Ça reste le Syndrome de Stendhal, selon ce qu'écrit la Wikipédia.

Édit: nos commentaires se sont croisés. J'ignorais le Syndrome de Paris en tant qu'appellation, et je pense qu'il est plus spécifique.
Tu as donc raison. Y'a aussi un problème de rats à Paris qui ne fait qu'empirer malgré une lutte acharnée, ca, ca doit vraiment choquer les japonais et là, on ne peut pas accuser les rats mais les gens qui sont pas foutus de jeter leurs saletés dans des poubelles.

Un sondage montre que 35% des français avouent balancer leurs déchets par la fenêtre de leur voiture, il faut sévir, 500€ d'amende comme chez nos voisins suisses, tu va voir, les villes (et pas que) deviendront assez vite beaucoup plus propres, par contre pour la râlerie Made in France, j'ai pas encore trouvé la solution!^^
Pour rester dans l'anecdote, je sais pas si mon problème peut y ressembler mais je ne supporte pas la foule, je ne suis bien que dans ma planque, s'il y a plus de 5 personnes, ca me gonfle à une vitesse et pour les repas de famille où on est 11 faut vraiment que je me fasse violence pour y aller et rester au moins trois heures, et c'est comme ça depuis une vingtaine d'année, cela dit, ca me dérange pas. C'est grave, docteur? ;)

Raspa a écrit : Tout ce que tu dis est valable partout, pas seulement dans les villes touristiques. J'ai vécu 1 mois dans une famille Indienne de "classe moyenne" et personnellement j'ai adoré, mais franchement c'est la découverte d'un nouveau monde.

L'Inde c'est un nouveau monde pour un Européen, rien n'est pareil. Les marques alimentaires, les voitures, les émissions... tout est différent, vous n'avez aucun point commun à l'Europe. C'est une culture différente de A à Z.

Pour faire simple :
- Le cinéma est totalement différent
- L'alimentation est totalement différent (rien à voir avec les resto Indiens en France)
- Les rues sont souvent en terres (donc boueuse parfois)
- La crasse est partout (ah oui vous allez en voir des décharges)
- Les enterrements sont différent (brulé et jeté les cendres dans l'eau)
- Le pays accordre une immense place à la religion (donc beaucoup de fête et de préparation des fêtes et donc encore plus de bruit car on fait beaucoup de bruit pendant les fêtes, notamment à coup de gros tambours)
- La drague est différente (suivre une fille jusque chez elle en Inde est un compliment et pas du stalkage)
- Les paysages n'ont rien à voir
- Pas de notion d'espace personnel et le mot "Non" n'est absolument pas compris
- Il y a des métiers pour tout (pas de fèche au sol pour te dire où aller dans un centre commercial, non, non on mets des gens et pour l'ascenseur on met un groom)
- Pauvreté omniprésente avec le système de caste (qui tends à disparaitre tout de même), mais dans l'Est du pays vous verrez clairement des enfants mourir de faim
- Architecture différente et les temples sont partout
- Les animaux sont présents partout dans les villes (et oui le coup de la vache est vrai)
- Les portables n'ont pas les mêmes fonctionnalité qu'ici, la bas faire un selfie de "qualité" avec un téléphone est le critère n°1.
- Les Indiens ne se baladent pas comme vous. C'est un des pays au monde où les gens marchent le moins : ils se déplacent à moto (le plus souvent) s'arrêtent prendre des selfies et repartent. Pour donner un exemple durant l'ascension d'une grosse colline avec un Indien, il a pris 500 photos en 4h. J'en ai pris 14. Autrement dit, tout les 10 mètres il s'arrêtait et se prenait en photo, puis courait me rejoindre et se demandait "Pourquoi je marche autant" (alors qu'on a fait juste 6km).
- Le sport le plus joué n'est pas le foot mais le cricket, la bas ça déchaine les passions
- Les Indiens sont tout petits
- La religion est omni-présente et voir son dentiste faire une prière avant de faire son office est très courant (et très troublant pour un Européen). Pratiquement tout le monde fait une prière à Ganesh avant de commencer quelque chose au boulot
- Le système de caste (tout de même quand un Indien vous dit "Elle est belle mais pas de ma caste donc pas pour moi" ça surprend)
- Tout est payant et dans la majorité des cas c'est des arnaques (notamment sur les routes, 3 Indiens sont habillés en marron - couleur courantes dans les fonctions publiques - et vous demande un droit de péage. En fait dans 70% des cas c'est un droit inventé et il suffit de dire "Oh bah j'appel la police" pour passer)
- Le service militaire est très important et donne droit à de gros avantages si vous avez servi dans l'armée.
- La météo et les saisons sont différentes
- On mange peu de viande et surtout pas de bovin
- Dire que vous êtes Français ne servira à rien, pour beaucoup d'Indiens être blanc veut dire que vous êtes Anglais ou Américain. Certains ne connaissent même pas la France.

Bon je pourrais continuer longtemps mais en gros tout est différent. Il n'y a vraiment aucun point en commun. La foule ce n'est rien dans le sens où si vous venez dans une grosse ville, vous avez déjà connu dans ça dans le centre ville. Et pareil si vous avez déjà visité Versaille (ou le Louvres par exemple). Mais sur tout le reste, vraiment rien n'est pareil et c'est cette grosse différence (donc pas uniquement sur les sens) qui peut provoquer des réactions très violentes.
Soit vous adorez l'Inde, soit vous la détestez. Mais pas possible de trouver quelqu'un qui dira "Coussi coussa". J'ai adoré, mais je connais pas mal de personne qui ne supporte pas ce beau pays. Afficher tout Ca me fais un peu penser au Maroc sur presque tout ce que tu a décrit, intéressant!

Epoxy a écrit : Appelé " Syndrome du voyageur", il porte également le nom de "Syndrome de Stendhal".
Depuis des décennies, c'est un fait connu au sein de la population touristique Japonaise visitant Paris.
Le vertige devant tant d'Art, de se promener sur la plus belle Avenue du monde, de se trouver sur les lieux idéalisés de mangas à l'eau de rose, etc ... Conduit annuellement plusieurs touristes Japonais à une surcharge émotionnelle incontrôlable.
L'Ambassade du Japon a Paris, est conscient du sujet depuis fort longtemps maintenant, et possède même un budget annuel spécifiquement dédié à organiser le retour en urgence de ses citoyens, en cas de Syndrome de Stendhal. Afficher tout Le syndrome de Stendhal (relatif aux œuvres d'art) n'est qu'un exemple du syndrome du voyageur. Il y a aussi le syndrome de Paris, de l'Inde ou de Jérusalem (icônes religieuses)

TybsXckZ a écrit : Apparemment, on appelle même ça le syndrome de Paris.

"La sensibilité particulière des Japonais peut être due à la popularité de Paris dans la culture japonaise, notamment au fait que la publicité japonaise propage de cette ville une image idéalisée qui diffère de la réalité que découvrent les touristes. "
fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Paris

Je me fiche un peu de me faire des amis ^^. J'ai vécu plusieurs années à Paris et je trouve que la ville a des bons côtés et des très mauvais côtés et je comprend que le Japonais soit dérouté s'il a toujours vu les bons côtés dans les films et la littérature.

Certains endroits et certains monuments sont magnifiques, certaines architectures sont grandioses et peu de villes concentrent autant d'histoire sur une surface pareil.
Après, ne nous cachons rien, les parisiens ne sont certainement pas aimables avec les touristes (ils sont pressés et font la gueule, moi le premier quand j'y habitais), les serveurs en terrasse non plus, les rues sont très sales et certains quartiers sont immondes. Il suffit de voyager un peu dans d'autres capitales comme Londres, Luxembourg, Singapour pour se rendre compte de la différence. Toutes les villes ont des défauts mais Paris en cumulent pas mal et c'est dommage car cela gâche un peu son potentiel touristique immense. Afficher tout Il y a d'ailleurs eu une polémique à propos du film "Le fabuleux destin d'Amélie Poulain", qui a donc refait surface quand le film est repassé à la télé il y a quelques jours, car hormis les critiques habituelles des critiques de cinéma sur la manière de filmer ou la musique ou les acteurs qui ne plaisent pas forcément à tout le monde et qui peuvent irriter des spécialistes qui s'attachent à la technique et aux détails (alors que la grande majorité des spectateurs a acclamé ce film), il y a eu aussi des critiques qui reprochaient au réalisateur (Jean-Pierre Jeunet), au-delà des critiques sur la technique, de donner une version idéalisée de Paris, qui n'existe pas et qui n'aurait d'ailleurs jamais existé, mais qui ferait le jeu des gens qui regrettent cette époque bénie imaginaire, un peu à la manière des nostalgiques du pétainisme...

TybsXckZ a écrit : Il me semblait que c'était plutôt le phénomène inverse. Ils ont tellement idéalisé Paris que quand ils arrivent à la Capitale avec ses rues sales, ses parisiens acariâtres, ses serveurs malpolis et ses embouteillages loin de l'image bucolique des films, ils font une mini dépression.

A moins que ce soit encore un autre syndrome. Afficher tout J'entends dans l'oreillette qu'on demande un peu plus de caricatures svp !

raean a écrit : Il y a d'ailleurs eu une polémique à propos du film "Le fabuleux destin d'Amélie Poulain", qui a donc refait surface quand le film est repassé à la télé il y a quelques jours, car hormis les critiques habituelles des critiques de cinéma sur la manière de filmer ou la musique ou les acteurs qui ne plaisent pas forcément à tout le monde et qui peuvent irriter des spécialistes qui s'attachent à la technique et aux détails (alors que la grande majorité des spectateurs a acclamé ce film), il y a eu aussi des critiques qui reprochaient au réalisateur (Jean-Pierre Jeunet), au-delà des critiques sur la technique, de donner une version idéalisée de Paris, qui n'existe pas et qui n'aurait d'ailleurs jamais existé, mais qui ferait le jeu des gens qui regrettent cette époque bénie imaginaire, un peu à la manière des nostalgiques du pétainisme... Afficher tout Où les dépliants vantant des lieux de vacances paradisiaques avec de grandes plages de sable fin à perte de vue nettoyées à l'aube des monceaux de déchets que charrie la mer, juste avant l'arrivée des clients, en face d'un port de commerce international et d'une raffinerie de pétrole, tout n'est pas dans le cadre de la photo!^^

Publicité.

raean a écrit : Il y a d'ailleurs eu une polémique à propos du film "Le fabuleux destin d'Amélie Poulain", qui a donc refait surface quand le film est repassé à la télé il y a quelques jours, car hormis les critiques habituelles des critiques de cinéma sur la manière de filmer ou la musique ou les acteurs qui ne plaisent pas forcément à tout le monde et qui peuvent irriter des spécialistes qui s'attachent à la technique et aux détails (alors que la grande majorité des spectateurs a acclamé ce film), il y a eu aussi des critiques qui reprochaient au réalisateur (Jean-Pierre Jeunet), au-delà des critiques sur la technique, de donner une version idéalisée de Paris, qui n'existe pas et qui n'aurait d'ailleurs jamais existé, mais qui ferait le jeu des gens qui regrettent cette époque bénie imaginaire, un peu à la manière des nostalgiques du pétainisme... Afficher tout Après je vois difficilement comment on peut reprocher à Jeunet des choses pareilles, il n’a pas fait un documentaire mais bien un film. Il n’a pas vocation à représenter purement la réalité.

wernion a écrit : J'entends dans l'oreillette qu'on demande un peu plus de caricatures svp ! Ouais m'enfin j'suis désolée mais je suis allée à Paris plusieurs fois et à chaque fois c'était le même constat : rues dégueulasses avec de la m*** de chien partout, de la pisse d'humain... des serveurs antipathiques, et des embouteillages ultra longs avec des gens qui conduisent comme des tarés.
Mais je peux dire à peu près pareil de ma ville natale : Bordeaux est dégueulasse avec des m*** de chien et des odeurs de pisse humaine, les serveurs antipathiques et la rocade bouchée avec des camions dangereux qui roulent sur la file du milieu et à 100 au lieu de 90.

Mais à part ça, ces deux villes sont magnifiques.

Dylane a écrit : Après je vois difficilement comment on peut reprocher à Jeunet des choses pareilles, il n’a pas fait un documentaire mais bien un film. Il n’a pas vocation à représenter purement la réalité. Tu verras peut-être un peu mieux après avoir lu cet article : www.telerama.fr/cinema/la-fabuleuse-histoire-du-fabuleux-destin-damelie-poulain-entre-doutes-triomphe-et-polemique-6670728.php

Raspa a écrit : Tout ce que tu dis est valable partout, pas seulement dans les villes touristiques. J'ai vécu 1 mois dans une famille Indienne de "classe moyenne" et personnellement j'ai adoré, mais franchement c'est la découverte d'un nouveau monde.

L'Inde c'est un nouveau monde pour un Européen, rien n'est pareil. Les marques alimentaires, les voitures, les émissions... tout est différent, vous n'avez aucun point commun à l'Europe. C'est une culture différente de A à Z.

Pour faire simple :
- Le cinéma est totalement différent
- L'alimentation est totalement différent (rien à voir avec les resto Indiens en France)
- Les rues sont souvent en terres (donc boueuse parfois)
- La crasse est partout (ah oui vous allez en voir des décharges)
- Les enterrements sont différent (brulé et jeté les cendres dans l'eau)
- Le pays accordre une immense place à la religion (donc beaucoup de fête et de préparation des fêtes et donc encore plus de bruit car on fait beaucoup de bruit pendant les fêtes, notamment à coup de gros tambours)
- La drague est différente (suivre une fille jusque chez elle en Inde est un compliment et pas du stalkage)
- Les paysages n'ont rien à voir
- Pas de notion d'espace personnel et le mot "Non" n'est absolument pas compris
- Il y a des métiers pour tout (pas de fèche au sol pour te dire où aller dans un centre commercial, non, non on mets des gens et pour l'ascenseur on met un groom)
- Pauvreté omniprésente avec le système de caste (qui tends à disparaitre tout de même), mais dans l'Est du pays vous verrez clairement des enfants mourir de faim
- Architecture différente et les temples sont partout
- Les animaux sont présents partout dans les villes (et oui le coup de la vache est vrai)
- Les portables n'ont pas les mêmes fonctionnalité qu'ici, la bas faire un selfie de "qualité" avec un téléphone est le critère n°1.
- Les Indiens ne se baladent pas comme vous. C'est un des pays au monde où les gens marchent le moins : ils se déplacent à moto (le plus souvent) s'arrêtent prendre des selfies et repartent. Pour donner un exemple durant l'ascension d'une grosse colline avec un Indien, il a pris 500 photos en 4h. J'en ai pris 14. Autrement dit, tout les 10 mètres il s'arrêtait et se prenait en photo, puis courait me rejoindre et se demandait "Pourquoi je marche autant" (alors qu'on a fait juste 6km).
- Le sport le plus joué n'est pas le foot mais le cricket, la bas ça déchaine les passions
- Les Indiens sont tout petits
- La religion est omni-présente et voir son dentiste faire une prière avant de faire son office est très courant (et très troublant pour un Européen). Pratiquement tout le monde fait une prière à Ganesh avant de commencer quelque chose au boulot
- Le système de caste (tout de même quand un Indien vous dit "Elle est belle mais pas de ma caste donc pas pour moi" ça surprend)
- Tout est payant et dans la majorité des cas c'est des arnaques (notamment sur les routes, 3 Indiens sont habillés en marron - couleur courantes dans les fonctions publiques - et vous demande un droit de péage. En fait dans 70% des cas c'est un droit inventé et il suffit de dire "Oh bah j'appel la police" pour passer)
- Le service militaire est très important et donne droit à de gros avantages si vous avez servi dans l'armée.
- La météo et les saisons sont différentes
- On mange peu de viande et surtout pas de bovin
- Dire que vous êtes Français ne servira à rien, pour beaucoup d'Indiens être blanc veut dire que vous êtes Anglais ou Américain. Certains ne connaissent même pas la France.

Bon je pourrais continuer longtemps mais en gros tout est différent. Il n'y a vraiment aucun point en commun. La foule ce n'est rien dans le sens où si vous venez dans une grosse ville, vous avez déjà connu dans ça dans le centre ville. Et pareil si vous avez déjà visité Versaille (ou le Louvres par exemple). Mais sur tout le reste, vraiment rien n'est pareil et c'est cette grosse différence (donc pas uniquement sur les sens) qui peut provoquer des réactions très violentes.
Soit vous adorez l'Inde, soit vous la détestez. Mais pas possible de trouver quelqu'un qui dira "Coussi coussa". J'ai adoré, mais je connais pas mal de personne qui ne supporte pas ce beau pays. Afficher tout Merci pour les explications c’est très intéressant

Je lis les commentaires et cela me rappelle que j'avais écrit une anecdote sur le syndrome qui touche certaines personnes lorsqu'elles arrivent en Inde. Certaines ne peuvent pas quitter l'aéroport/l'hôtel et repartent, d'autres sont tellement bouleversées qu'elles en deviennent mystiques et disparaissent dans la nature. L'ambassade de France en Inde a même des spécialistes chargés de retrouver les ressortissants qui seraient concernés. C'était ma première anecdote et elle n'a pas été jugée assez intéressante. Ma seconde non plus.

Ils l’ont dit 1000 fois par jour sur bfm et cnews en mai et juin donc j’suis étonnée que tant de gens ne connaissent pas ce syndrome.

elohpdm a écrit : Ils l’ont dit 1000 fois par jour sur bfm et cnews en mai et juin donc j’suis étonnée que tant de gens ne connaissent pas ce syndrome. Il y aurait donc beaucoup des gens qui ne regardent jamais ni BFMTV ni CNEWS ?!??!

TybsXckZ a écrit : Il me semblait que c'était plutôt le phénomène inverse. Ils ont tellement idéalisé Paris que quand ils arrivent à la Capitale avec ses rues sales, ses parisiens acariâtres, ses serveurs malpolis et ses embouteillages loin de l'image bucolique des films, ils font une mini dépression.

A moins que ce soit encore un autre syndrome. Afficher tout Ouais, quand tu arrive à Paris la première fois, je ne pense pas qu’on puisse être subjugué par tant de beauté hein MDR...
Être flippé oui, plus probablement !

TybsXckZ a écrit : Il me semblait que c'était plutôt le phénomène inverse. Ils ont tellement idéalisé Paris que quand ils arrivent à la Capitale avec ses rues sales, ses parisiens acariâtres, ses serveurs malpolis et ses embouteillages loin de l'image bucolique des films, ils font une mini dépression.

A moins que ce soit encore un autre syndrome. Afficher tout « parisiens acariâtres » de quel droit parles tu des parisiens de cette manière totalement dénigrante ?
Il y en a marre de ce bashing décomplexé et fondé sur des amalgames arriérés.

J'ai connu ça dans minecraft...

fekz a écrit : « parisiens acariâtres » de quel droit parles tu des parisiens de cette manière totalement dénigrante ?
Il y en a marre de ce bashing décomplexé et fondé sur des amalgames arriérés. On se rappelle plus facilement des mauvais cotés que des bons, si sur 1000 parisiens croisés (vu que la population est très dense ca se fait assez vite) on croise 10 personnes mal embouchées, on risque de se souvenir que d'elles, c'est comme sur la route, on va croiser 1000 automobilistes en 1heure sur la nationale et 3 trous du cul qui conduisent n'importe comment, ben, on ne retiendra que ceux là.

Le fait est que l'ambiance parisienne est spéciale et que les français ont la réputation d'être grognons d'après les étrangers est un fait, et le fait que les villes françaises sont sales malgré un service de nettoyage performant montre bien qu'il y a un problème de mentalité, tu ne crois pas? On ne produit pas plus d'ordures que les anglais, quoi...

wernion a écrit : J'entends dans l'oreillette qu'on demande un peu plus de caricatures svp ! Je te l'accorde, cela aurait de la caricature si je n'y avais jamais vécu. Ici c'était plutôt un avis, une opinion.

fekz a écrit : « parisiens acariâtres » de quel droit parles tu des parisiens de cette manière totalement dénigrante ?
Il y en a marre de ce bashing décomplexé et fondé sur des amalgames arriérés. Bah je me permet de juger car j'étais moi même un parisien acariâtre. Faut arrêter d'être susceptibles aussi.

Quand on travaille à Paris, on est pressé par les transports, on ne sourit pas beaucoup et on pense à son boulot et à son heure de RER/métro aux heures de pointe. Les touristes nous saoulent car on a l'impression qu'ils sont responsables de la foule, ils sont lents, ont souvent des valises et parlent fort. J'ai plusieurs fois envoyé boulé des touristes car je n'avais pas le temps et pas l'envie.

Fais l'expérience. Demande ton chemin à Paris puis tu notes les réactions sur un échantillon assez large. Fais la même chose à Vancouver, tu verras la différence. Même à Londres, les gens s'arrêtent quand ils voient que tu es perdu. Aux USA, c'est limite s'ils te disent pas qu'ils font te conduire en voiture où tu veux aller.

Après je parle de Paris, car je répondais à un commentaire qui parlait de Paris et parce que j'y ai vécu, c'est surement valable dans d'autres grandes villes françaises. Alors pour satisfaire ta susceptibilité, je vais dire que les citadins français sont majoritairement acariâtres dans la rue.