raean a écrit : Tu dis que ce sont des gènes qui confèrent aux Amish une espérance de vie supérieure à la moyenne Américaine et une protection face au diabète ! Je ne savais pas qu'il fallait un gène spécifique pour préférer la nourriture saine et les activités de plein-air et que les Américains moyens préfèrent manger dans les fast food, boire du coca et passer leur temps devant la télé à cause d'un gène défectueux ! Afficher tout Je ne "dis"pas, je rapporte ce qui est cité dans plusieurs articles publiés sur le Net.

Quant aux habitudes de vie des Amish, en comparaison de celles du reste des Américains, elles sont connues.
Cependant, si les chercheurs n'ont pas tenu compte de ces variantes - tant entre Amish et Américain Lambda, toute comme entre distinctes communautés Amish réparties en divers lieux géographiques du pays - c'est que ce sont véritablement des amateurs.
www.nytimes.com/2017/11/15/well/live/amish-mutation-protects-against-diabetes-and-may-extend-life.html
Je te laisse te faire une nouvelle opinion et d'en sortir de nouvelles conclusions.

pourquoipas a écrit : Les biais de corrélations sont parfois trompeur: les Amish se nourrissent probablement plus seinement, ne se droguent pas non plus... A priori la baisse de l espérance de vie américaine ces dernières années serait liée à la drogue notamment (sans compter les shooting... Liés à la drogue également)
Pas convaincu sur le gène des Amish en fait. Et il ne faut pas oublier que l espérance de vie est une moyenne: si on regarde il y a quelques dizaines d années en France l espérance de vie était moins forte en France... Mais le taux de décès infantile très élevé néanmoins passé la vingtaine...on a gagné en espérance mais "pas tant que ça".
Pour avoir une vision "un peu plus génétique" de l espérance de vie, il faudrait regarder que les personnes ayant passées la vingtaine: cela "amoindrirait" les problèmes de maladies, hygiène etc.. le corps ayant eu le temps de se habituer aux conditions locales pour ceux qui survivent. Je ne sais pas si ça existe mais avec un tel indicateur on aurait une vision un peu plus fiable des facteurs génétiques (qui sont souvent sur-representés dans l imaginaire collectif: en réalité ça serait moins fort que l on ne pense... Car on est parti d exceptions ex les yeux bleus... Pour en faire une norme... Hors on transmet aussi les mitochondries et d autres éléments)
D après les dernières recherches l impact génétique existe bien sûr... Mais ne serait pas aussi influent qu on peut le penser. Afficher tout J'ai déjà vu, sur papier, des statistiques d'espérance de vie faisant fi de la mortalité infantile.
Je ne trouve malheureusement pas d'équivalent sur le Net.

Depuis quelque temps, il se publie aussi des statistiques d'espérance de vie en bonne santé, ou "sans incapacité".
Elles est actuellement de 64 ans, en France, chiffre stable depuis une décennie.

pourquoipas a écrit : J ai trouvé ce lien plus compréhensible mais toujours en anglais. Néanmoins la traduction Google est compréhensible je pense. Après faut avoir de solides bases en génétique (que je n' ai pas désolé) Donc "Wait and see"...

Aurons nous autant de chance de lire un aussi excellent commentaire explicatif que celui de @ KoxyNEL, posté durant la nuit passée, dans cette anecdote ?
mobile.secouchermoinsbete.fr/82214-tillson-harrison-le-vrai-indiana-jones

Croisons les doigts...

Hannay a écrit : En Inde, 14 000 habitants c'est un village :) Oui mais ça ne change pas le fait que en valeur absolue c’est plus un village rien que pour les services publics la circulation l’économie tout ça
C’est pas un village
Même en Chine y a des villages de quelques centaines d’habitants

Epoxy a écrit : On peut encore trouver sur certains sites du Net, en diverses langues, des amoureux des théories nazies (principalement sur le Net Sud-américain), prêts à vous "vendre la moto" des progrès scientifiques obtenus des expériences menées par Mengele et consorts.
Or, de ce que je sache, aucun des résultats obtenus par eux, ne fait aujourd'hui autorité en Médecine.
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En référence aux familles royales Européennes et aux Amish: je ne parlais pas de nombre de cas de grossesses gémellaires, mais de traits physiques spécifiques, ou encore de syndromes psychologiques.
Les Amish sont par exemple sujets à développer le syndrome d'Angelman.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Syndrome_d%27Angelman#:~:text=Le%20syndrome%20d'Angelman%20est,%C3%A9quilibre%20et%20de%20la%20sensorialit%C3%A9.
+ d'un type de microcéphalie ( uniquement dans la population de Lancaster, fief originel des Amish aux USA), ou de posséder une mutation génétique dans le gène Serpina-1, qui leur permet d'avoir une espérance de vie supérieure en 10 années, face à la moyenne nationale Américaine.
Par contre, une communauté Amish de l'Indiana rural, possède une mutation génétique qui les protège du Diabète de type 2. Ils sont issus d'un couple Suisse ayant émigré il y a six générations. Afficher tout Je ne doute pas qu'on trouve plein de choses sur le net, notamment des gens prêt à déformer la réalité pour coller à leur vision. Et je trouve que c'est que tu fais quand tu présentes comme simple infirmier un type qui a eu des doctorats de médecine et d'anthropologie et dont l'intérêt pour la génétique et les expériences sur les jumeaux sont étayés par nombre de témoignages de survivants. Ca ce sont des faits et je n'ai rien dit d'autres. Tu peux imaginer que j'en tire des conclusions derrière mais ça reste de l'extrapolation qui repose sur pas grand chose.

Epoxy a écrit : J'ai déjà vu, sur papier, des statistiques d'espérance de vie faisant fi de la mortalité infantile.
Je ne trouve malheureusement pas d'équivalent sur le Net.

Depuis quelque temps, il se publie aussi des statistiques d'espérance de vie en bonne santé, ou "sans incapacité".
Elles est actuellement de 64 ans, en France, chiffre stable depuis une décennie. Afficher tout En parlant de lien...j'ai oublié de le copier
www.nature.com/articles/cddis2012116
Mais ardu même avec Google traduction.
Sinon je suis d accord sur le commentaire de l autre anecdote...wait and see ...j ai vu des tueurs ici sur des domaines pointus.

Gilgawesh a écrit : Je ne doute pas qu'on trouve plein de choses sur le net, notamment des gens prêt à déformer la réalité pour coller à leur vision. Et je trouve que c'est que tu fais quand tu présentes comme simple infirmier un type qui a eu des doctorats de médecine et d'anthropologie et dont l'intérêt pour la génétique et les expériences sur les jumeaux sont étayés par nombre de témoignages de survivants. Ca ce sont des faits et je n'ai rien dit d'autres. Tu peux imaginer que j'en tire des conclusions derrière mais ça reste de l'extrapolation qui repose sur pas grand chose. Afficher tout Pardon, mille pardons, je n'avais pas bien saisi tes propos précédents.

Si j'ai écrit "simple infirmier" - tant ici comme auparavant entre guillemets - c'est parce que c'est ainsi qu'il se trouve écrit dans certains liens (en Espagnol) rapportant les témoignages relatifs à Mengele.
Les témoignages des personnes de Cándido Godoy, qui ont côtoyé Mengele -faisant alors usage de la fausse identité de Rudolph Weiss- racontent comment un "simple infirmier" venait leur prescrire et administrer des médicaments, surtout aux femmes enceintes ou en âge de procréer.

Maintenant, il serait tout de même bien de définir ce que les travaux de Mengele, tant à Auschwitz comme ultérieurement, ont apporté à la Médecine.

à cause des sables radioactifs du Kerala ? jdis ça, jdis rien.

Mon frère jumeaux et moi-même,
Nous le savions déjà.

Raspa a écrit : Paris et ses 10 millions d'habitants est une petite ville la bas. Donc oui 14 000, comme déjà dit c'est rien du tout pour eux. Paris ET aire urbaine 10 millions d’habitants.
Ceci étant, de là à dire que Paris est une « petite ville » elle se classerait juste derrière Calcutta et devant Madras en 4ème position des villes les plus peuplées d’Inde, c’est quand même pas mal :)

Hannay a écrit : En Inde, 14 000 habitants c'est un village :) Voir un lieu dit !!!

Epoxy a écrit : Je ne "dis"pas, je rapporte ce qui est cité dans plusieurs articles publiés sur le Net.

Quant aux habitudes de vie des Amish, en comparaison de celles du reste des Américains, elles sont connues.
Cependant, si les chercheurs n'ont pas tenu compte de ces variantes - tant entre Amish et Américain Lambda, toute comme entre distinctes communautés Amish réparties en divers lieux géographiques du pays - c'est que ce sont véritablement des amateurs.
www.nytimes.com/2017/11/15/well/live/amish-mutation-protects-against-diabetes-and-may-extend-life.html
Je te laisse te faire une nouvelle opinion et d'en sortir de nouvelles conclusions. Afficher tout C'était une blague.

raean a écrit : On se demande bien pourquoi les différents spécialistes qui ont étudié cette particularité considèrent toujours qu'elle est inexpliquée malgré toutes leurs connaissances et leurs recherches, alors que l'explication vient d'être donnée sur ce site. Ils auraient dû poser la question sur ce site dès le début, ils auraient eu la réponse tout de suite sans s'embêter avec toutes ces recherches inutiles. Afficher tout Fredegonde n a pas dit c est sur que... Mais sans doute que... Et ç est sûrement une des hypothèses des personnes qui étudie ce phénomène mais sans pouvoir le prouver encore aujourd'hui. Ça devient fatiguant ce genre de commentaire ici.

Osmoz76 a écrit : Fredegonde n a pas dit c est sur que... Mais sans doute que... Et ç est sûrement une des hypothèses des personnes qui étudie ce phénomène mais sans pouvoir le prouver encore aujourd'hui. Ça devient fatiguant ce genre de commentaire ici. Je crois à force que Raen habite à la campagne. C'est sa manière à lui d'éloigner les mouches liées à l'élevage voisin: à force de relever le moindre écart, il n'y a pas une mouche qui ose voler autour de lui.
;)
Bzzz

Epoxy a écrit : Pardon, mille pardons, je n'avais pas bien saisi tes propos précédents.

Si j'ai écrit "simple infirmier" - tant ici comme auparavant entre guillemets - c'est parce que c'est ainsi qu'il se trouve écrit dans certains liens (en Espagnol) rapportant les témoignages relatifs à Mengele.
Les témoignages des personnes de Cándido Godoy, qui ont côtoyé Mengele -faisant alors usage de la fausse identité de Rudolph Weiss- racontent comment un "simple infirmier" venait leur prescrire et administrer des médicaments, surtout aux femmes enceintes ou en âge de procréer.

Maintenant, il serait tout de même bien de définir ce que les travaux de Mengele, tant à Auschwitz comme ultérieurement, ont apporté à la Médecine. Afficher tout Ils ont apporté un truc d après wiki et quelques liens: "En 1990, l'éditorialiste du New England Journal of Medicine conclut : « Certes, la connaissance est importante, mais dans une société qui se respecte, elle est moins importante que la façon de l'obtenir"
: En gros hormis des résultats que d ailleurs les japonais ont reproduit ou "trouvés"sur le froid et les délais/effets de certains traitements inhumains... Bah rien d utile.
J arrive même pas à trouver si on à récupéré les données de nocivité de certaines produits sur le corps...(dose létale moyenne ou DL50: si certains résultats viennent des nazis ils le disent même pas alors qu il est probable que certains viennent de la)
D ailleurs je vous conseille de regarder la DL50 sur wiki.

EMA- a écrit : à cause des sables radioactifs du Kerala ? jdis ça, jdis rien. Sans compter les capacités d absorbtion d alcool des Bretons...y à peut être une explication avec les gaz radioactifs de la région... pour les gens du Nord (comme moi) peut être le côté consanguin. Pour les russes je cherche encore.
PS : c est de l humour. Je viens du nord. vraiment c est de l humour. Les canadien étant 4eme dans ma liste perso.. mais s'il y a des régions/pays qui veulent rivaliser je suis preneur.

pourquoipas a écrit : Ils ont apporté un truc d après wiki et quelques liens: "En 1990, l'éditorialiste du New England Journal of Medicine conclut : « Certes, la connaissance est importante, mais dans une société qui se respecte, elle est moins importante que la façon de l'obtenir"
: En gros hormis des résultats que d ailleurs les japonais ont reproduit ou "trouvés"sur le froid et les délais/effets de certains traitements inhumains... Bah rien d utile.
J arrive même pas à trouver si on à récupéré les données de nocivité de certaines produits sur le corps...(dose létale moyenne ou DL50: si certains résultats viennent des nazis ils le disent même pas alors qu il est probable que certains viennent de la)
D ailleurs je vous conseille de regarder la DL50 sur wiki. Afficher tout Je viens de rencontrer un article de Slate (leurs articles sont en grande majorité de bonne qualité informative) corroborant ce qu'un Argentin très entendu sur le thème de l'Holocauste, m'avait affirmé il y a une dizaine d'années :
"Toutes les recherches médicales effectuées sur le prisonniers des camps, n'ont servi à rien, ou presque.
Bien souvent, les protocoles d'investigation étaient déficients, voire inexistants, invalidant les résultats"

Il n'en était pas loin dans ses dires, selon Slate:
Tout au plus les recherches (cruelles) sur l'Hypothermie sont "exploitables".
www.slate.fr/story/23083/science-torture-ethique-medecine-nazie?amp

pourquoipas a écrit : Je crois à force que Raen habite à la campagne. C'est sa manière à lui d'éloigner les mouches liées à l'élevage voisin: à force de relever le moindre écart, il n'y a pas une mouche qui ose voler autour de lui.
;)
Bzzz Ça sert à quoi ce genre de commentaire qui est faux et même pas drôle ?

Epoxy a écrit : Pardon, mille pardons, je n'avais pas bien saisi tes propos précédents.

Si j'ai écrit "simple infirmier" - tant ici comme auparavant entre guillemets - c'est parce que c'est ainsi qu'il se trouve écrit dans certains liens (en Espagnol) rapportant les témoignages relatifs à Mengele.
Les témoignages des personnes de Cándido Godoy, qui ont côtoyé Mengele -faisant alors usage de la fausse identité de Rudolph Weiss- racontent comment un "simple infirmier" venait leur prescrire et administrer des médicaments, surtout aux femmes enceintes ou en âge de procréer.

Maintenant, il serait tout de même bien de définir ce que les travaux de Mengele, tant à Auschwitz comme ultérieurement, ont apporté à la Médecine. Afficher tout Pas de soucis.. j'ai effectivement vu une source qui reprenait cette formulation.
Pour ce qu'il a apporté à la médecine, on sait par exemple grâce à ses expériences qu'on ne peut pas greffer deux jumeaux ensemble pour en faire des siamois. Ils souffrent et ils meurent. Avait-on vraiment besoin de lui pour savoir ça me dira t'on ? Ce à quoi je répondrais avait-on vraiment besoin de lui tout court..?

Gilgawesh a écrit : Pas de soucis.. j'ai effectivement vu une source qui reprenait cette formulation.
Pour ce qu'il a apporté à la médecine, on sait par exemple grâce à ses expériences qu'on ne peut pas greffer deux jumeaux ensemble pour en faire des siamois. Ils souffrent et ils meurent. Avait-on vraiment besoin de lui pour savoir ça me dira t'on ? Ce à quoi je répondrais avait-on vraiment besoin de lui tout court..? Afficher tout Il est surtout de savoir quelle aurait été "l'intérêt" d'avoir une "population de siamois".
Dans mon mode de pensée, qu'une personne puisse avoir une telle "idée de génie" répond plus à un cerveau bien dérangé qu'à de la Science pure.