Nicontrarié a écrit : Joli coup de gueule :) respect Merci. Promis demain ça ira mieux^^ je recommencerai a faire le troll/essayer de faire sourire/partager en échange de ce que j apprends ici ;)
PS: quitte à être censuré pour HS, j adore le peu que tu dévoiles de ta famille quand ils parlent de Canardo ^^(et par extension canardo lui même et non il n'y a aucune moquerie ou tentative de séduction hein ;)

Mieux vaut il avoir de l'eau ou du pétrole ?

Le problème avec l'eau potable, c'est qu'on chie dedans.
Pour moi une aberration totale, tout ce gaspillage, et on te parle de laver tes dents. Victor Hugo trouvait déjà bizarre de ne pas utiliser nos selles comme engrais, on y préfère le chimique, donc au final on est complètement contre nature. En chiant dans l'eau potable, on se crée deux problèmes, épurer l'eau qui devient impropre à la consommation humaine, et donc gaspiller de l'énergie pour corriger cette vilaine pratique. Et ne pas utiliser cet engrais naturel qu'est notre caca, pour préférer les produits chimiques N,K,P. On préfère la synthèse d'éléments chimiques, plutôt que l'original. On préfère synthétiser la nature pour la rendre plus économique. Comme si notre but était de rendre le naturel artificiel. On pollue, alors que la solution naturelle paraît tellement évidente. Sur la planète, nous humain sommes les seuls à générer du déchet. Et quelque chose qui n'est un problème pour aucun être vivant sur la planète en devient un pour l'Homme, celui de chier là où il boit.

pourquoipas a écrit : Merci. Promis demain ça ira mieux^^ je recommencerai a faire le troll/essayer de faire sourire/partager en échange de ce que j apprends ici ;)
PS: quitte à être censuré pour HS, j adore le peu que tu dévoiles de ta famille quand ils parlent de Canardo ^^(et par extension canardo lui même et non il n'y a aucune moquerie ou tentative de séduction hein ;) Afficher tout J'aimerai bien dévoiler, mais c'est impossible ici... si je balance, je risque un paquet d'emmerdements pour avoir dit la vérité! ^^

BooBa.KyN a écrit : Le problème avec l'eau potable, c'est qu'on chie dedans.
Pour moi une aberration totale, tout ce gaspillage, et on te parle de laver tes dents. Victor Hugo trouvait déjà bizarre de ne pas utiliser nos selles comme engrais, on y préfère le chimique, donc au final on est complètement contre nature. En chiant dans l'eau potable, on se crée deux problèmes, épurer l'eau qui devient impropre à la consommation humaine, et donc gaspiller de l'énergie pour corriger cette vilaine pratique. Et ne pas utiliser cet engrais naturel qu'est notre caca, pour préférer les produits chimiques N,K,P. On préfère la synthèse d'éléments chimiques, plutôt que l'original. On préfère synthétiser la nature pour la rendre plus économique. Comme si notre but était de rendre le naturel artificiel. On pollue, alors que la solution naturelle paraît tellement évidente. Sur la planète, nous humain sommes les seuls à générer du déchet. Et quelque chose qui n'est un problème pour aucun être vivant sur la planète en devient un pour l'Homme, celui de chier là où il boit. Afficher tout Tu as une référence/livre pour Victor Hugo? Car il me semblait qu XIX ème on récupérait encore l'urine a minima en terme d'engrais.
Le problème des excréments des carnivores est je pensais le péril fécal(fr.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ril_f%C3%A9cal) qui contrebalance sont intérêt d'engrais (d'ailleurs pas forcément un "bon" engrais pour toutes les plantes contrairement à ce que l'on pourrait penser... Qui a un gros chien et un grand jardin crois moi y a déjà pensé à utiliser "ça"^^)
J'avoue c'est la référence de Victor Hugo qui m'intéresse perso. Le reste... Bah je pense que déjà ça serait plus efficace de récupérer l'urine avant de penser au N°2 comme disent les ricains ^^ mais certes de l'eau potable pour ça... Le prob étant que de l'eau de récupération c'est compliqué/cher à installer et surtout à entretenir avec le coût de l'eau potable actuel (on en revient au commentaire d'epoxy sur la taxation de l'eau qui nous ferait agir différemment a grande échelle...surtout si elle est taxée a la source et répercutée au consommateurs histoire de réduire les pertes du réseau ^^)

BooBa.KyN a écrit : Le problème avec l'eau potable, c'est qu'on chie dedans.
Pour moi une aberration totale, tout ce gaspillage, et on te parle de laver tes dents. Victor Hugo trouvait déjà bizarre de ne pas utiliser nos selles comme engrais, on y préfère le chimique, donc au final on est complètement contre nature. En chiant dans l'eau potable, on se crée deux problèmes, épurer l'eau qui devient impropre à la consommation humaine, et donc gaspiller de l'énergie pour corriger cette vilaine pratique. Et ne pas utiliser cet engrais naturel qu'est notre caca, pour préférer les produits chimiques N,K,P. On préfère la synthèse d'éléments chimiques, plutôt que l'original. On préfère synthétiser la nature pour la rendre plus économique. Comme si notre but était de rendre le naturel artificiel. On pollue, alors que la solution naturelle paraît tellement évidente. Sur la planète, nous humain sommes les seuls à générer du déchet. Et quelque chose qui n'est un problème pour aucun être vivant sur la planète en devient un pour l'Homme, celui de chier là où il boit. Afficher tout C'est quand même pas évident de pisser dans des plants de tomates quand on vit dans un immeuble dans une grande ville... c'est là que ca coince, nos villes sont trop grosses!!! On va droit dans le mur...

pourquoipas a écrit : Tu as une référence/livre pour Victor Hugo? Car il me semblait qu XIX ème on récupérait encore l'urine a minima en terme d'engrais.
Le problème des excréments des carnivores est je pensais le péril fécal(fr.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ril_f%C3%A9cal) qui contrebalance sont intérêt d'engrais (d'ailleurs pas forcément un "bon" engrais pour toutes les plantes contrairement à ce que l'on pourrait penser... Qui a un gros chien et un grand jardin crois moi y a déjà pensé à utiliser "ça"^^)
J'avoue c'est la référence de Victor Hugo qui m'intéresse perso. Le reste... Bah je pense que déjà ça serait plus efficace de récupérer l'urine avant de penser au N°2 comme disent les ricains ^^ mais certes de l'eau potable pour ça... Le prob étant que de l'eau de récupération c'est compliqué/cher à installer et surtout à entretenir avec le coût de l'eau potable actuel (on en revient au commentaire d'epoxy sur la taxation de l'eau qui nous ferait agir différemment a grande échelle...surtout si elle est taxée a la source et répercutée au consommateurs histoire de réduire les pertes du réseau ^^) Afficher tout les déchets du 19ème siècle liquides ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui.

J'utilise du savon et lessive biodégradable... je fais ce que je peux mais ce n'est pas suffisant :(

Nicontrarié a écrit : C'est quand même pas évident de pisser dans des plants de tomates quand on vit dans un immeuble dans une grande ville... c'est là que ca coince, nos villes sont trop grosses!!! On va droit dans le mur... Tu peux pisser dans ton arrosoir non?! Coupé avec de l'eau c'est nickel.
Attention l'urine est un engrais.
Le caca un fertilisant, pas pareil !
(J ai un gros chien... Nourri uniquement aux croquettes de luxe en plus. Donc double de merde dans le jardin...-un chien sous croquette fait bien plus qu'un chien nourri au BART/restent... Mais allez faire bouffer des restes a un gros chien de race sans lui filer la diarrhée...). Croyez moi l'idée de rendre ses déjections utiles m'a trotté dans la tête plus d'une fois, mais mon jardin est pas assez grand pour que ça soit "rentable" en terme d'odeur/temps pour gérer ses déjections écologiquement)
Perso j'étudie l'idée d'un urinoir branché sur une réserve : moins de nettoyage, engrais gratos, un homme produit j'avais lu l'équivalent d'une citerne d'urine au cours de sa vie ^^. Ça serait faisable en ville, si elle incitait les gens à installer un urinoire chez eux, une société pourrait payer l'installation du réseau en échange de la récupération des urines ??(bon après bonjour l'écologie...avec ce qu'on bouffe en métaux lourds, et autres médocs et drogues-dedicace anecdote Napoléon-)... Je pense pas que l'engrais résultant soit si "écologique" que ça ^^

Nicontrarié a écrit : C'est très bien tout ce que tu dit sur l'eau, mais en France, ce n'est pas le mètre cube qui coute cher... c'est la taxe sur l'assainissement, l'abonnement, la taxe sur l'aduction d'eau, la taxe sur l'entretien du réseau, la taxe sur si on est pas raccordé au tout à l'égout, la taxe sur l'âge du capitaine...

La preuve? Si je ferme mon robinet pendant 6 mois, je payerai quand même 150 balles d'après ma facture (je consomme environ 25 mètres cubes par semestre et ca me coute 200€)

C'est un peu comme quand France Telecom a réduit le prix de la minute de communication mais augmenté le prix de l'abonnement, ceux qui consomment beaucoup payent moins cher, mais ceux qui consomment peu payent plus cher.
En fait si on veut vraiment économiser la ressource, c'est pas l'inverse qu'il faut faire? C'est juste une question toute simple et cynique, hein, c'est pas contre toi. ;)

Je suis vraiment partisan d'un prix de l'eau au mètre cube POINT BARRE, et j'ajouterai même que plus on consommerait, plus le mètre cube couterait cher de façon exponentielle, que ce soit pour des particuliers où des entreprises, mais que veux tu, les règles sont faites par ceux qui les dictent... Afficher tout Je ne sais pas si ta compagnie de distribution de l'eau ne te facture pas comme la mienne ou si tu n'as pas bien regardé ta facture, mais ce que tu proposes est déjà mis en oeuvre sur ma facture : pour un semestre et environ 150 m3 (nous sommes nombreux à la maison, il y a plusieurs logements), il y a seulement 35 euros d'abonnement fixe et tout le reste est proportionnel au nombre de m3 avec 4 tranches dont les prix augmentent de 1.50 euro/m3 pour les premiers m3 à 2.03 euros/m3 pour la dernière tranche !

Nicontrarié a écrit : les déchets du 19ème siècle liquides ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui.

J'utilise du savon et lessive biodégradable... je fais ce que je peux mais ce n'est pas suffisant :( On se rejoint sur la "qualité" de nos excréments. J ai vu après ton commentaire posté avant le mien.
Après un p'tit pissou dans l'arrosoir si tes reins/conso de tabac est pas à mon stade... Ça devrait aller.
(Ça me fait tjs rire les gens qui disent "c est des bon légumes du jardin", surtout en région parisienne... Quand j'entends les avions passer au dessus du jardin et qu'ils ne savent pas qu'un sol ça se fait analyser avant d'être vraiment sur^^ surtout avec des salades et autres légumes qui accumulent les polluants)
Et oui je sais. Je suis pénible^^.
Comme dit le proverbe: Le mieux est l'ennemi du bien

pourquoipas a écrit : Tu as une référence/livre pour Victor Hugo? Car il me semblait qu XIX ème on récupérait encore l'urine a minima en terme d'engrais.
Le problème des excréments des carnivores est je pensais le péril fécal(fr.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ril_f%C3%A9cal) qui contrebalance sont intérêt d'engrais (d'ailleurs pas forcément un "bon" engrais pour toutes les plantes contrairement à ce que l'on pourrait penser... Qui a un gros chien et un grand jardin crois moi y a déjà pensé à utiliser "ça"^^)
J'avoue c'est la référence de Victor Hugo qui m'intéresse perso. Le reste... Bah je pense que déjà ça serait plus efficace de récupérer l'urine avant de penser au N°2 comme disent les ricains ^^ mais certes de l'eau potable pour ça... Le prob étant que de l'eau de récupération c'est compliqué/cher à installer et surtout à entretenir avec le coût de l'eau potable actuel (on en revient au commentaire d'epoxy sur la taxation de l'eau qui nous ferait agir différemment a grande échelle...surtout si elle est taxée a la source et répercutée au consommateurs histoire de réduire les pertes du réseau ^^) Afficher tout Les Misérables, Tome V sur les égouts de Paris

pourquoipas a écrit : Tu peux pisser dans ton arrosoir non?! Coupé avec de l'eau c'est nickel.
Attention l'urine est un engrais.
Le caca un fertilisant, pas pareil !
(J ai un gros chien... Nourri uniquement aux croquettes de luxe en plus. Donc double de merde dans le jardin...-un chien sous croquette fait bien plus qu'un chien nourri au BART/restent... Mais allez faire bouffer des restes a un gros chien de race sans lui filer la diarrhée...). Croyez moi l'idée de rendre ses déjections utiles m'a trotté dans la tête plus d'une fois, mais mon jardin est pas assez grand pour que ça soit "rentable" en terme d'odeur/temps pour gérer ses déjections écologiquement)
Perso j'étudie l'idée d'un urinoir branché sur une réserve : moins de nettoyage, engrais gratos, un homme produit j'avais lu l'équivalent d'une citerne d'urine au cours de sa vie ^^. Ça serait faisable en ville, si elle incitait les gens à installer un urinoire chez eux, une société pourrait payer l'installation du réseau en échange de la récupération des urines ??(bon après bonjour l'écologie...avec ce qu'on bouffe en métaux lourds, et autres médocs et drogues-dedicace anecdote Napoléon-)... Je pense pas que l'engrais résultant soit si "écologique" que ça ^^ Afficher tout eeeh j'ai essayé, les plantes ont crevé... t'as essayé toi d'arroser tes plantes avec de la pisse?
Moi oui. Ca a foiré. Tout a crevé.

La en ce moment j'observe comment se comporte la litière de chats balancée sur le terrain, au bout de trois ans il y a des mousses et des lichens qui colonisent le tas (litière de copeaux de bois) mais c'est très lent, c'est... trèèèès lent.

Lflfelf a écrit : Je ne sais pas si ta compagnie de distribution de l'eau ne te facture pas comme la mienne ou si tu n'as pas bien regardé ta facture, mais ce que tu proposes est déjà mis en oeuvre sur ma facture : pour un semestre et environ 150 m3 (nous sommes nombreux à la maison, il y a plusieurs logements), il y a seulement 35 euros d'abonnement fixe et tout le reste est proportionnel au nombre de m3 avec 4 tranches dont les prix augmentent de 1.50 euro/m3 pour les premiers m3 à 2.03 euros/m3 pour la dernière tranche ! Afficher tout Je suis chez Veolia

Tu veux un scan de ma facture pour voir?

250€ pour 30 mètres cubes consommés... 200 euros de charges, et l'année dernière c'était 400 euros au mois de septembre.
Hé oui, la taxe sur la sécheresse...

Bande d'enculés!!! Vivement que je me casse de cette baraque de merde et que je vive sur mon terrain dans ma caravane parce que c'est prévu.

Et pour te laver tu va faire comment?
Ben, j'me lave pas.

pourquoipas a écrit : On se rejoint sur la "qualité" de nos excréments. J ai vu après ton commentaire posté avant le mien.
Après un p'tit pissou dans l'arrosoir si tes reins/conso de tabac est pas à mon stade... Ça devrait aller.
(Ça me fait tjs rire les gens qui disent "c est des bon légumes du jardin", surtout en région parisienne... Quand j'entends les avions passer au dessus du jardin et qu'ils ne savent pas qu'un sol ça se fait analyser avant d'être vraiment sur^^ surtout avec des salades et autres légumes qui accumulent les polluants)
Et oui je sais. Je suis pénible^^.
Comme dit le proverbe: Le mieux est l'ennemi du bien Afficher tout Tu n'est pas pénible, tu as les yeux ouverts...

Nicontrarié a écrit : eeeh j'ai essayé, les plantes ont crevé... t'as essayé toi d'arroser tes plantes avec de la pisse?
Moi oui. Ca a foiré. Tout a crevé.

La en ce moment j'observe comment se comporte la litière de chats balancée sur le terrain, au bout de trois ans il y a des mousses et des lichens qui colonisent le tas (litière de copeaux de bois) mais c'est très lent, c'est... trèèèès lent. Afficher tout Tu mets pas de l engrais tous les jours sur tes plantes ?!
C'est comme tout, tout est bon, tout est poison.c est une question de curseur/dose !!!^^
Allez avoue tu les arrosait naturellement tous les combien?!!!!
(Ou alors je veux pas savoir ce que tu consommes d'autres! Mais bon je plaisante je me doute que c'est pas le soucis ;)

BooBa.KyN a écrit : Les Misérables, Tome V sur les égouts de Paris Un grand merci(j'avoue les cinq la sont sur le même étage que les rougon-macquart... Chez moi! J ai, mais je trouve tjs une raison pour lire autre chose ;)
Allez, Hugo écolo, tu me motive pour cet été !

pourquoipas a écrit : Tu mets pas de l engrais tous les jours sur tes plantes ?!
C'est comme tout, tout est bon, tout est poison.c est une question de curseur/dose !!!^^
Allez avoue tu les arrosait naturellement tous les combien?!!!!
(Ou alors je veux pas savoir ce que tu consommes d'autres! Mais bon je plaisante je me doute que c'est pas le soucis ;) Afficher tout je suis né en ville, j'ai appris en cambrousse à chier dans les bois quand j'ai envoyé chier ce que mes parents voulaient que je fasse et j'ai aussi appris que pisser sur les plantes, en fait , ca marche pas.

Que veux tu que je te dise?

en fait, il faut faire fermenter la pisse ^^

Quand ce sera la fin du monde, je t'expliquerai comment transformer de la merde en engrais ;)

hellmatz a écrit : Malheureusement, l'enjeu de l'eau potable représente un "nouvel" enjeu d'envergure mondial.
En France, les nappes phréatiques ont du mal à se régénérer car les pluies sont moins fréquentes et l'utilisation de l'eau est toujours plus intense.
Dans la chaîne de l'himalaya, des glaciers ont totalement fondu, entraînant la disparition des rivières qu'ils alimentés.
En Israël, on desalinise à outrance ce qui consomme beaucoup d'énergie, donc ont construit des barrages mais cela amoindri le flux d'eau potable pour les personnes en aval.
Dans d'autres pays comme en Inde, c'est le traitement des eaux usés qui pose problème, notamment domestique mais surtout industriel (tannerie, teinturerie et industrie chimique)

Qql exemple donc pour montrer que tous les pays seront confrontés assez rapidement au problème de l'eau. Afficher tout Pourquoi est-ce qu'on se retrouve avec de la surenchère de choses terrifiantes sans aucune source ni le moindre début de véracité.

Voici une image de l'évolution des précipitations en france courant du 20ème siècle : wikhydro.developpement-durable.gouv.fr/images/5/55/Precip2.jpg on voit des hausses et des baisses, mais la baisse de la fréquence des pluies dont tu parles n'existe pas.

Je n'ai pas réussi à retrouver la trace d'un seul article parlant de disparition de rivières dans l'himalaya, c'est sans doute encore un fantasme.

C'est bien de faire attention aux ressources naturelles, mais essayer de sensibiliser les gens avec des choses totalement imaginaires, c'est très moyen comme technique.

Pour ceux que ça intéresse de regarder toutes les prévisions/prédictions qui se sont avérées fausse, ce site est une mine d'or : extinctionclock.org/

m3fr a écrit : Pourquoi est-ce qu'on se retrouve avec de la surenchère de choses terrifiantes sans aucune source ni le moindre début de véracité.

Voici une image de l'évolution des précipitations en france courant du 20ème siècle : wikhydro.developpement-durable.gouv.fr/images/5/55/Precip2.jpg on voit des hausses et des baisses, mais la baisse de la fréquence des pluies dont tu parles n'existe pas.

Je n'ai pas réussi à retrouver la trace d'un seul article parlant de disparition de rivières dans l'himalaya, c'est sans doute encore un fantasme.

C'est bien de faire attention aux ressources naturelles, mais essayer de sensibiliser les gens avec des choses totalement imaginaires, c'est très moyen comme technique.

Pour ceux que ça intéresse de regarder toutes les prévisions/prédictions qui se sont avérées fausse, ce site est une mine d'or : extinctionclock.org/ Afficher tout A sa décharge, c était dans un rapport du GIEC de 2007 qui a depuis reconnu une erreur de leur part:
www.lepoint.fr/high-tech-internet/fonte-des-glaciers-de-l-himalaya-le-giec-reconnait-une-prevision-peu-fondee-22-01-2010-416358_47.php
Sinon je te rejoints, pas besoin de surenchère, les constats incontestables se suffisent à eux même sur l'utilisation des ressources naturelles. Le problème de l'eau sera surtout au niveau de sa qualité et sa répartition, donc son impact sur le vivant (voir continent plastique, déforestation, fonte des glaciers, changement des courant marins océaniques et donc de la répartition des masses chaudes et froides)
La réalité décriée par beaucoup de suffit a elle même. Après les erreurs d'interprétation/analyse ça arrive dans tous les sens.

fredegonde a écrit : Je m'interesse beaucoup a la collapsologie
L'etat du monde quand le pétrole sera trop rare pour etre exploité
Plus de voiture, d'avion, de train, de bateau, les energies renouvelables sont très très en retard
Le choc va etre rude
L'eau est plus precieuse que le pétrole
> Ces monarchies du golfe et d'autres pays pétroliers sont vraiment pas bien malin pour ne pas comprendre que c'est leur avenir qui est menacé
Et que a terme leur argent servira a rien
Ca se mange pas en salade Afficher tout Je ne pense pas que ces pays sont aussi bêtes que ce que tu sembles décrire. Il me semble que ça fait un moment qu'ils se sont organisés pour réguler leur marché via l'Opep ou autre, et nombre d'entre eux investissent massivement à l'étranger dans d'autres secteurs, justement pour diversifier leur revenus alors que toute leur économie est au départ basé sur l'or noir, et j'imagine, pour atténuer la fin de cette manne financière.
Il me semblait avoir vu pendant les études que l'abondance de pétrole, dans beaucoup de cas, est un frein à l'économie, car il génére des tensions géopolitiques et des ambitions que tous les pays ne savent pas traiter.
En conclusion, avoir des ressources est bénéfique uniquement si les gouvernements savent les gérer, sinon ce sont les puissances étrangères qui en bénéficieront.
Il ya aussi aussi l'exemple de Nauru, une toute petite île dans les revenus par habitants étaient les second plus élevés pendant un moment. La richesse générée a été très très male gérée, la récréation est finie et maintenant les gens sont très très pauvres (plus qu'avant l'exploitation de la ressource-du phosphate)