Le plus grand château-fort d'Europe

Proposé par
le
dans

Commentaires préférés (3)

Le château étant devenu caserne militaire au 19e, il aurait d'ailleurs pu être encore plus grand aujourd'hui si l'armée française ne s'était pas amusé en 1873 à faire des essais de dynamite sur le bastion du Gouverneur.

Ne connaissant pas encore le potentiel destructeur de la dynamite (tout juste inventé par Nobel en 1866), il est décidé d'en placer au centre du plus grand bastion du château qui fut complètement détruit.

www.chateau-fort-sedan.fr/wp-content/uploads/2018/04/promenade-autour-du-chateau.pdf

D ailleurs pour ceux qui veulent visiter il y a une partie hôtel dans l enceinte : assez sympa et visite du château aussi.
Par contre la ville... On a vite envie d'aller ailleurs tellement c'est calme (au moins hors saison) mais l'abbaye d'Orval est pas loin pour ceux qui aime la bière belge ^^

À savoir qu'une courtine est un mur de fortification rectiligne.


Tous les commentaires (25)

Le château étant devenu caserne militaire au 19e, il aurait d'ailleurs pu être encore plus grand aujourd'hui si l'armée française ne s'était pas amusé en 1873 à faire des essais de dynamite sur le bastion du Gouverneur.

Ne connaissant pas encore le potentiel destructeur de la dynamite (tout juste inventé par Nobel en 1866), il est décidé d'en placer au centre du plus grand bastion du château qui fut complètement détruit.

www.chateau-fort-sedan.fr/wp-content/uploads/2018/04/promenade-autour-du-chateau.pdf

D ailleurs pour ceux qui veulent visiter il y a une partie hôtel dans l enceinte : assez sympa et visite du château aussi.
Par contre la ville... On a vite envie d'aller ailleurs tellement c'est calme (au moins hors saison) mais l'abbaye d'Orval est pas loin pour ceux qui aime la bière belge ^^

a écrit : D ailleurs pour ceux qui veulent visiter il y a une partie hôtel dans l enceinte : assez sympa et visite du château aussi.
Par contre la ville... On a vite envie d'aller ailleurs tellement c'est calme (au moins hors saison) mais l'abbaye d'Orval est pas loin pour ceux qui aime la bière belge ^^
Il y a également un magnifique festival médiéval chaque année avec spectacles, reconstitution...

C'est la seule activité touristique de la ville

À savoir qu'une courtine est un mur de fortification rectiligne.

Le mur le plus épais fait 27m d'épaisseur !

Il me semble que le château de Windsor est le plus grand château d'Europe (52.000 km2), bien plus vaste que celui de Sedan, et qu'au delà de la fonction de palais, on peut aisément le classer comme château fort.

a écrit : Il me semble que le château de Windsor est le plus grand château d'Europe (52.000 km2), bien plus vaste que celui de Sedan, et qu'au delà de la fonction de palais, on peut aisément le classer comme château fort. Si j'ai bien compris les sources : Windsor = un site de 52 000m², Sedan = le bâtiment fait 35 000m².
Windsor est donc plus petit, car le bâtiment n'a pas une surface supérieur à 35 000m².

a écrit : Si j'ai bien compris les sources : Windsor = un site de 52 000m², Sedan = le bâtiment fait 35 000m².
Windsor est donc plus petit, car le bâtiment n'a pas une surface supérieur à 35 000m².
Il y a aussi le château de Prague qui fait 70 000m² mais ce n'est pas un "château-fort".
Par contre je viens de lire que Windsor fait 484 000 pieds carrés de surface intérieure soit 44965 m².
Possible qu'il joue sur les mots en disant que le château de Sedan est la plus grande "forteresse" existante (et qui ne sert plus de château royal...).

C'est important de savoir qui a la plus grosse... forteresse.

En tous cas ce n'est pas la taille du donjon qui compte.
C'est que au niveau visuel Sedan paraît quand même bien plus petit que Windsor. Et c'est vrai que maintenant que t'en parles, le château de Prague est encore plus impressionnant et donne l'impression d'occuper la moitié de la ville.

a écrit : En tous cas ce n'est pas la taille du donjon qui compte.
C'est que au niveau visuel Sedan paraît quand même bien plus petit que Windsor. Et c'est vrai que maintenant que t'en parles, le château de Prague est encore plus impressionnant et donne l'impression d'occuper la moitié de la ville.
Le château de Sedan parait petit car la cour intérieure est en fait une terrasse. Les anciennes douves du château primitif ont été voutée et remblayée par le dessus. Ainsi la cour intérieure renferme également de grandes surfaces.

a écrit : Il y a aussi le château de Prague qui fait 70 000m² mais ce n'est pas un "château-fort".
Par contre je viens de lire que Windsor fait 484 000 pieds carrés de surface intérieure soit 44965 m².
Possible qu'il joue sur les mots en disant que le château de Sedan est la plus grande "f
orteresse" existante (et qui ne sert plus de château royal...).

C'est important de savoir qui a la plus grosse... forteresse.
Afficher tout
En continuant de chercher Windsor "triche" car il y a une très grosse chapelle et d'autres bâtiments annexes sans rapport avec la forteresse.
Tout comme le château de Prague que j'ai visité… et qui est surtout un assemblage de bâtiments plus qu'un château "unifié".

Alors c'est peut-être pour ça qu'on se permet de dire que la forteresse de Sedan est le plus grand d'Europe.

a écrit : En continuant de chercher Windsor "triche" car il y a une très grosse chapelle et d'autres bâtiments annexes sans rapport avec la forteresse.
Tout comme le château de Prague que j'ai visité… et qui est surtout un assemblage de bâtiments plus qu'un château "unifié".

> Alors c'est peut-être pour ça qu'on se permet de dire que la forteresse de Sedan est le plus grand d'Europe. Afficher tout
A ce compte là, on peut aussi dire que le château de Sedan est un mille-feuille car c'est l'une des rares forteresses où on a toujours construit "par dessus" et non "à la place de".
Bref, en tout cas, c'est quelque chose qui mérite le détour si on passe dans le coin (la ville de Sedan un peu moins malheureusement). Et si vous avez le temps, le château de Bouillon en Belgique est également une petite merveille (et la ville est beaucoup plus jolie).

Hors sujet navré : encore le problème de déconnexion Philippe. Cette fois-ci en moins de 24 heures, depuis mon message sur l'anecdote de la température du 12 août.

a écrit : A ce compte là, on peut aussi dire que le château de Sedan est un mille-feuille car c'est l'une des rares forteresses où on a toujours construit "par dessus" et non "à la place de".
Bref, en tout cas, c'est quelque chose qui mérite le détour si on passe dans le coin (la ville
de Sedan un peu moins malheureusement). Et si vous avez le temps, le château de Bouillon en Belgique est également une petite merveille (et la ville est beaucoup plus jolie). Afficher tout
Je voulais dire pas de rapport avec une fonction militaire :)

a écrit : Il y a aussi le château de Prague qui fait 70 000m² mais ce n'est pas un "château-fort".
Par contre je viens de lire que Windsor fait 484 000 pieds carrés de surface intérieure soit 44965 m².
Possible qu'il joue sur les mots en disant que le château de Sedan est la plus grande "f
orteresse" existante (et qui ne sert plus de château royal...).

C'est important de savoir qui a la plus grosse... forteresse.
Afficher tout
L'Angleterre ne fait plus partie de l'Europe...^^

a écrit : A ce compte là, on peut aussi dire que le château de Sedan est un mille-feuille car c'est l'une des rares forteresses où on a toujours construit "par dessus" et non "à la place de".
Bref, en tout cas, c'est quelque chose qui mérite le détour si on passe dans le coin (la ville
de Sedan un peu moins malheureusement). Et si vous avez le temps, le château de Bouillon en Belgique est également une petite merveille (et la ville est beaucoup plus jolie). Afficher tout
Un autre site construit "par dessus" et plutôt original est le château de Brézé près de Saumur. Un château renaissance construit eu dessus d'un "château troglodyte" ; consistant en un réseau de galerie fortifiées,pensées pour le siège qui remontent jusqu'au château principal et entourant les douves sèches, profondes de 18m (les plus profondes d'Europe ^^). 1Km de galeries datant environ du XIème siècle ,comprenant coudées d'embuscade, postes de tir, écuries et boulangerie...
www.google.com/search?q=breze&client=firefox-b&sxsrf=ALeKk03u_Nk0F27ieELojRsFAg-rb8ysbQ:1628890905068&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwitwpi--67yAhVQ6RoKHaqvCP8Q_AUoAnoECAEQBA&biw=1043&bih=493

Les sources de cette anedocte et cette labellisation "le plus grand château-fort d'Europe avec une surface de 35 000 m² " posent quand même sacrément problème.

D'abord, c'est quoi cette histoire de 35 000m² ? L'emprise au sol du château ? De ses fortifications ? La superficie intérieure (il semble que ce soit le cas ici...) mais qui intègre des extérieurs ? Bref, c'est le flou. Et pour ceux qui trouvent que je pinaille, bien d’autres châteaux forts ont reçu ce trophée de "plus grand château de..." en vertu de critères pas moins vagues mais pourtant semblables : www.touropia.com/largest-castles-in-the-world/

Ensuite, qu'on revoie vers wikipédia, c'est pertinent pour approfondir notre connaissance du sujet d'une anecdote, mais wiki n'est généralement qu'une source tertiaire... Ce n'est pas une source à proprement parler.
D'ailleurs la source de wiki sur la qualité de "plus grande forteresse d'origine médiévale d'Europe" du chateau de Sedan est... une video de Télématin où, à aucun moment, cette info est sourcée correctement. Pas fou fou !

Enfin, la deuxième source de l'anecdote est un site web de locations, de guide etc. touristiques. Non seulement ça n'offre aucune autorité ou garantie sur le sérieux du contenu, mais pire, c'est extrêmement biaisé : le but du site est de mettre en valeur, promouvoir des sites patrimoniaux avec des arguments "aguicheurs" : c'est du marketing territorial... Bref, ça n'a rien à faire ici.

a écrit : Les sources de cette anedocte et cette labellisation "le plus grand château-fort d'Europe avec une surface de 35 000 m² " posent quand même sacrément problème.

D'abord, c'est quoi cette histoire de 35 000m² ? L'emprise au sol du château ? De ses fortifications ? La superfic
ie intérieure (il semble que ce soit le cas ici...) mais qui intègre des extérieurs ? Bref, c'est le flou. Et pour ceux qui trouvent que je pinaille, bien d’autres châteaux forts ont reçu ce trophée de "plus grand château de..." en vertu de critères pas moins vagues mais pourtant semblables : www.touropia.com/largest-castles-in-the-world/

Ensuite, qu'on revoie vers wikipédia, c'est pertinent pour approfondir notre connaissance du sujet d'une anecdote, mais wiki n'est généralement qu'une source tertiaire... Ce n'est pas une source à proprement parler.
D'ailleurs la source de wiki sur la qualité de "plus grande forteresse d'origine médiévale d'Europe" du chateau de Sedan est... une video de Télématin où, à aucun moment, cette info est sourcée correctement. Pas fou fou !

Enfin, la deuxième source de l'anecdote est un site web de locations, de guide etc. touristiques. Non seulement ça n'offre aucune autorité ou garantie sur le sérieux du contenu, mais pire, c'est extrêmement biaisé : le but du site est de mettre en valeur, promouvoir des sites patrimoniaux avec des arguments "aguicheurs" : c'est du marketing territorial... Bref, ça n'a rien à faire ici.
Afficher tout
Je lis toujours les anecdotes "au hasard" et il y a bon nombre d'anecdotes qui se sont avérées être fausses car mal sourcées et/ou enjolivées. D'autres ont aussi besoin de mises à jour.

Je trouve ça étonnant qu'elle apparaissent encore des années après. Ça nécessiterait un petit tri, dans un futur lointain.

Néanmoins, dans le cas présent, ce n'est pas tant le caractère "grandiose" du château qui est primordial, à mon sens, mais la découverte d'un patrimoine proche dont j'ignorais l'existence.

Alors en effet, on dévie de l'intérêt principal du site, qui est plus orienté sur la véracité des faits, mais on apprend quand même quelque chose.

À bannir, non. À remanier, sûrement.

Je pense qu’une coquille s’est glissée au sujet d’Henry II roi de France. Selon Wikipedia Ce dernier a accordé un titre aux propriétaires de ce château là où Charles Quint n’avait même pas tenté de l’assiégé découragé par la hauteur des murailles.