La neige pour climatiser

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Dans certains pays où la neige est abondante (en Suède, au Japon ou encore au Canada), elle peut être utilisée dans les systèmes de climatisation en été : la neige déblayée est stockée, puis alimente un circuit d'eau froide. Cette solution est économique, écologique et offre une meilleure stabilité.

Ce système est notamment utilisé à l'hôpital de Sundsvall, en Suède, où un stock de 60 000 mètres cubes de neige climatise les bâtiments durant tout l'été. A Stockholm seulement, 35 millions de m3 de neige sont déblayés et "jetés" chaque année.

Commentaires préférés (3)

Je pose la question bêtement mais si c'est économique et écologique, le stockage ne demande t-il pas une consommation d'énergie?

a écrit : Je pose la question bêtement mais si c'est économique et écologique, le stockage ne demande t-il pas une consommation d'énergie? Il est possible de stocker de la neige en plein air sous des copeaux de bois pour la conserver.
Ça avait été en France il y a quelques temps : www.francebleu.fr/infos/insolite/video-le-grand-bornand-15-000m3-de-neige-mis-au-frais-sous-de-la-sciure-de-bois-pour-l-hiver-prochain-1492700807

"Dans un pays où la neige est importante"
("Où les chutes de neige sont importantes" aurait été encore plus explicite...), est-il écrit dans l'anecdote, veut dire: où il faut (en zone urbanisée) non seulement déblayer les rues pour pouvoir circuler, mais également la transporter vers des zones dégagées, voire en extérieur de la ville.
Or, s'il y a "transport", autant que le voyage -aussi court soit-il ! - soit valorisé au maximum. De là, a créer des monticules de neige.
Qui, durant son enfance, n'a pas construit un bonhomme de neige ? Quand le temps de radoucit, la couche de neige fond, mais votre bonhomme "survit " encore quelques jours de plus. Vous avez compris l'intérêt d'entasser de la neige.

De là, à reproduire ce qu'effectuaient nos ancêtres, afin d'obtenir du froid et garder les aliments frais : les puits à neige.
Le principe est simple: dans une enceinte isolée au possible, entasser de la neige. Vu que les échanger thermiques sont très faibles, vous aurez du "froid" jusqu'à l'hiver prochain. Ceci permettait de transporter ultérieurement cette neige-glace, la nuit, vers les villes proches, où ces "pains de neige compacte" maintenaient fraîches, les glacières.

Suite au choc pétrolier de 1973, où il fallait économiser l'énergie comme il se pouvait, une société américaine proposait des grands sacs en toile plastifiée, en forme de dôme, où vous pouviez vous-même y entreposer de la neige. Un système moteur de ventilation créait un flux d'air y entrant, se refroidissait, puis ressortait pour climatiser votre maison.
Non seulement vous obteniez du froid, mais également de l'eau utilisable en jardinage.

Somme toute, le principe est similaire au "Puits provençal", encore appelé "Puits canadien", où ce n'est pas de la neige qui sert à refroidir/climatiser votre logis, mais la basse température régnant dans le sous-sol.
Le flux d'air passe par des dizaines de mètres de tuyauterie enterrée, où il devient de plus en plus frais, pour ressortir dans votre maison. Bien évidemment la tuyauterie n'est pas isolée, car ce qui se recherche, c'est que la chaleur pénètre dans le sous-sol.
Par contre, en hiver, vous effectuerez le principe inverse: y faire passer de l'air froid, qui se réchauffera à partir de la chaleur accumulée quelques mois plus tôt, afin de réchauffer l'ambiance intérieure.

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Je suppose que les besoins en climatisation restent limités en Suède

Je pose la question bêtement mais si c'est économique et écologique, le stockage ne demande t-il pas une consommation d'énergie?

a écrit : Je pose la question bêtement mais si c'est économique et écologique, le stockage ne demande t-il pas une consommation d'énergie? Il est possible de stocker de la neige en plein air sous des copeaux de bois pour la conserver.
Ça avait été en France il y a quelques temps : www.francebleu.fr/infos/insolite/video-le-grand-bornand-15-000m3-de-neige-mis-au-frais-sous-de-la-sciure-de-bois-pour-l-hiver-prochain-1492700807

a écrit : Je pose la question bêtement mais si c'est économique et écologique, le stockage ne demande t-il pas une consommation d'énergie? Je n'y connais pas grand chose, mais à priori ça me semble faisable en sous sol. De nombreuses grottes ont une température constante, assez basse (j'en connais dans le sud de la France qui font de bonnes balades à 12°C quand il fait presque 40°C à l'ombre). Si ça se trouve en allant plus bas, ou selon les matériaux du sol, on peut trouver un endroit parfait pour conserver la neige sans utiliser d'énergie une fois le stockage créé

Ça fait beaucoup de neige utilisée.

J’espère que c’est biodégradable : /

Il existe en sous-sol, dans le Jura, des formations naturelles que l'on appelle de "glacières". Des trous de 15 mètres de profondeur à ciel ouvert qui conservent la neige tout l'été. Donc ça me semble faisable techniquement de manière artificielle.

a écrit : Je n'y connais pas grand chose, mais à priori ça me semble faisable en sous sol. De nombreuses grottes ont une température constante, assez basse (j'en connais dans le sud de la France qui font de bonnes balades à 12°C quand il fait presque 40°C à l'ombre). Si ça se trouve en allant plus bas, ou selon les matériaux du sol, on peut trouver un endroit parfait pour conserver la neige sans utiliser d'énergie une fois le stockage créé Afficher tout Si c'est artificiel, il faudra quand même comparer le coût écologique entre la construction (isolation et/ou creusement, tuyauterie.. ) et le gain à l'utilisation (avec le transport de la neige), pour éviter le biais "voiture électrique" ou "éolienne"

a écrit : Il est possible de stocker de la neige en plein air sous des copeaux de bois pour la conserver.
Ça avait été en France il y a quelques temps : www.francebleu.fr/infos/insolite/video-le-grand-bornand-15-000m3-de-neige-mis-au-frais-sous-de-la-sciure-de-bois-pour-l-hiver-prochain-1492700807 Ah bah oui c'est plausible. Même si on parle ici de 4 fois plus de neige que dans la situation dont l'article parle, mais ça me parait faisable.

Merci pour l'article :)

a écrit : Je n'y connais pas grand chose, mais à priori ça me semble faisable en sous sol. De nombreuses grottes ont une température constante, assez basse (j'en connais dans le sud de la France qui font de bonnes balades à 12°C quand il fait presque 40°C à l'ombre). Si ça se trouve en allant plus bas, ou selon les matériaux du sol, on peut trouver un endroit parfait pour conserver la neige sans utiliser d'énergie une fois le stockage créé Afficher tout Il faut faire attention à ne pas faire descendre artificiellement la température des sous-sols sour la barre des 0°C. En effet, à cette température l'eau gèle, et gagne en volume. Ça peut engendrer un bordel monstre si l'eau infiltré dans les roches gonfle et fend la pierre.

a écrit : Il faut faire attention à ne pas faire descendre artificiellement la température des sous-sols sour la barre des 0°C. En effet, à cette température l'eau gèle, et gagne en volume. Ça peut engendrer un bordel monstre si l'eau infiltré dans les roches gonfle et fend la pierre. C'est vrai mais en règle générale, la température d'un sous sol suffisamment profond n'est jamais négative, c'est le principe d'une cave où d'une glacière (je ne parle pas de la boite à sandwiches, mais des glacières qui permettaient de conserver la glace en été pour que la haute puisse déguster de succulents sorbets au mois d'Aout^^)
Mais dans tout les cas, quand on stocke de la glace, où de la neige en sous-sol, c'est déjà gelé, donc aucun risque de dilatation.

Pour la rentabilité, ils doivent y trouver leur compte, l'investissement est conséquent, mais après, ca ne coute plus rien.

"Dans un pays où la neige est importante"
("Où les chutes de neige sont importantes" aurait été encore plus explicite...), est-il écrit dans l'anecdote, veut dire: où il faut (en zone urbanisée) non seulement déblayer les rues pour pouvoir circuler, mais également la transporter vers des zones dégagées, voire en extérieur de la ville.
Or, s'il y a "transport", autant que le voyage -aussi court soit-il ! - soit valorisé au maximum. De là, a créer des monticules de neige.
Qui, durant son enfance, n'a pas construit un bonhomme de neige ? Quand le temps de radoucit, la couche de neige fond, mais votre bonhomme "survit " encore quelques jours de plus. Vous avez compris l'intérêt d'entasser de la neige.

De là, à reproduire ce qu'effectuaient nos ancêtres, afin d'obtenir du froid et garder les aliments frais : les puits à neige.
Le principe est simple: dans une enceinte isolée au possible, entasser de la neige. Vu que les échanger thermiques sont très faibles, vous aurez du "froid" jusqu'à l'hiver prochain. Ceci permettait de transporter ultérieurement cette neige-glace, la nuit, vers les villes proches, où ces "pains de neige compacte" maintenaient fraîches, les glacières.

Suite au choc pétrolier de 1973, où il fallait économiser l'énergie comme il se pouvait, une société américaine proposait des grands sacs en toile plastifiée, en forme de dôme, où vous pouviez vous-même y entreposer de la neige. Un système moteur de ventilation créait un flux d'air y entrant, se refroidissait, puis ressortait pour climatiser votre maison.
Non seulement vous obteniez du froid, mais également de l'eau utilisable en jardinage.

Somme toute, le principe est similaire au "Puits provençal", encore appelé "Puits canadien", où ce n'est pas de la neige qui sert à refroidir/climatiser votre logis, mais la basse température régnant dans le sous-sol.
Le flux d'air passe par des dizaines de mètres de tuyauterie enterrée, où il devient de plus en plus frais, pour ressortir dans votre maison. Bien évidemment la tuyauterie n'est pas isolée, car ce qui se recherche, c'est que la chaleur pénètre dans le sous-sol.
Par contre, en hiver, vous effectuerez le principe inverse: y faire passer de l'air froid, qui se réchauffera à partir de la chaleur accumulée quelques mois plus tôt, afin de réchauffer l'ambiance intérieure.

a écrit : Je pose la question bêtement mais si c'est économique et écologique, le stockage ne demande t-il pas une consommation d'énergie? Avant l'ère de la technologie, on était capable déjà de stocker de la glace dans ce qui est l'ancêtre du réfrigérateur. J'imagine que de notre ère, c'est largement maîtrisé de pouvoir stocker de la neige sans avoir recours à une alimentation d'énergie.

a écrit : Il existe en sous-sol, dans le Jura, des formations naturelles que l'on appelle de "glacières". Des trous de 15 mètres de profondeur à ciel ouvert qui conservent la neige tout l'été. Donc ça me semble faisable techniquement de manière artificielle. Il existe également des glacière bâties dans la région PACA, au moins dans les Basses Alpes et les Alpes Maritimes. En Occitanie aussi, mais j'ai oublié dans quels départements ...

a écrit : Avant l'ère de la technologie, on était capable déjà de stocker de la glace dans ce qui est l'ancêtre du réfrigérateur. J'imagine que de notre ère, c'est largement maîtrisé de pouvoir stocker de la neige sans avoir recours à une alimentation d'énergie. Non seulement l'on sait parfaitement isoler thermiquement une enceinte donnée, mais l'on sait même faire usage de matériaux naturels pour celà.
Le lin, la fibre de chanvre, la plume de canard, la laine de mouton, la paille, le liège, la ouate de cellulose, etc... Après traitement anti-incendie, antifongique et anti-rongeurs, sont des candidats intéressants.
On sait même fabriquer des isolants thermiques à partir de vieux vêtements et restes de découpe textile.
Ces matériaux ont tous des inconvénients, surtout par rapport au feu et à l'humidité.
Informez-vous bien, avant d'y songer pour l'isolation d'un logis.
Pour un bilan des "pour" et des "contre", c'est détaillé ici :
www.izi-by-edf-renov.fr/blog/les-isolants-naturels
Certains de ces matériaux ont également de bonnes propriétés d'isolation phonique, quand ils sont utilisés "en sandwich", si j'ai bien compris ce que @Tybs nous enseigna l'autre jour.

Un autre matériau, provenant du recyclage, présente l'avantage d'être insensible à l'humidité et à l'eau. Il s'agit de panneaux isolants fabriqués à partir de bouteilles plastiques en PET.
Si tu veux isoler de la neige du climat extérieur, c'est peut-être ce qui serait le plus intéressant.

Un autre matériau, également issu du recyclage, pourrait également être envisageable. Le cautchouc des vieux pneus.
Je t'avoue que je ne possède pas les compétences pour développer le sujet.

En tout cas, merci d'avoir abordé le sujet !

a écrit : Ça fait beaucoup de neige utilisée.

J’espère que c’est biodégradable : / Non le reste est jeté à la poubelle puis dans des sacs plastiques, ça part dans des incinérateurs.

a écrit : Non seulement l'on sait parfaitement isoler thermiquement une enceinte donnée, mais l'on sait même faire usage de matériaux naturels pour celà.
Le lin, la fibre de chanvre, la plume de canard, la laine de mouton, la paille, le liège, la ouate de cellulose, etc... Après traitement anti-incendie, antifongique et anti-rongeurs, sont des candidats intéressants.
On sait même fabriquer des isolants thermiques à partir de vieux vêtements et restes de découpe textile.
Ces matériaux ont tous des inconvénients, surtout par rapport au feu et à l'humidité.
Informez-vous bien, avant d'y songer pour l'isolation d'un logis.
Pour un bilan des "pour" et des "contre", c'est détaillé ici :
www.izi-by-edf-renov.fr/blog/les-isolants-naturels
Certains de ces matériaux ont également de bonnes propriétés d'isolation phonique, quand ils sont utilisés "en sandwich", si j'ai bien compris ce que @Tybs nous enseigna l'autre jour.

Un autre matériau, provenant du recyclage, présente l'avantage d'être insensible à l'humidité et à l'eau. Il s'agit de panneaux isolants fabriqués à partir de bouteilles plastiques en PET.
Si tu veux isoler de la neige du climat extérieur, c'est peut-être ce qui serait le plus intéressant.

Un autre matériau, également issu du recyclage, pourrait également être envisageable. Le cautchouc des vieux pneus.
Je t'avoue que je ne possède pas les compétences pour développer le sujet.

En tout cas, merci d'avoir abordé le sujet ! Afficher tout Effectivement pour rebondir à ce que tu dis sur les plastiques recyclés, ma veste d’hiver au Québec, est entièrement fait de produit recyclé (plastique) et de tissus bio. Elle triste parfaitement au froid (jusqu’à -40) et s l’eau/neige. Assez chaude pour que je passe tout l’hiver en pull uniquement en dessous ! Petit pub pour la marque noize au passage qui ne fait que du bio/respect des animaux et parfait pour les gros hiver

a écrit : Effectivement pour rebondir à ce que tu dis sur les plastiques recyclés, ma veste d’hiver au Québec, est entièrement fait de produit recyclé (plastique) et de tissus bio. Elle triste parfaitement au froid (jusqu’à -40) et s l’eau/neige. Assez chaude pour que je passe tout l’hiver en pull uniquement en dessous ! Petit pub pour la marque noize au passage qui ne fait que du bio/respect des animaux et parfait pour les gros hiver Afficher tout Je viens de consulter leur page Net.
Leur style me plaît.
Cool.
(Ça me changera de Zara )

Merci du tuyau.