Le T sur les sachets de farine (T45, T65 etc.) désigne le taux de cendre présent dans la farine après sa combustion, ce qui correspond aux minéraux. La T45 contient ainsi 0,45% de minéraux et ainsi de suite.
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Alors pour le coup pour avoir essayé de remplacer la farine blanche par des farines complètes, en fait selon les recettes on ne peut pas faire du 1 pour 1. Il suffit de regarder un peu plus en détail sur internet mais, c'est sûrement du coup lié à la présence du gluten dans les farines blanches qui aident à fait que la pâte tienne bien, du moins je suppose. En tout cas j'avais teste de faire des cookies et, ben c'était du sable. Mais normal s'il y a moins de gluten dans de la farine T110 !
Pour faire une réponse à tous ceux qui m'ont gentiment apporté des réponses sur le gluten (c'est sincère !), j'ai une MICI, épaulée par des problèmes de digestion (les deux ne sont pas liés), et qui seraient peut être (l'un, l'autre, les deux ?) liés à une porosité intestinale (si quelqu'un sait comment faire le test je prends, je suis toujours au stade de la supposition). Je suis un régime assez chiant je dois dire, qui limite drastiquement les aliments les plus complexes à digérer et ceux qui agressent trop les intestins (gluten, lactose, légumineuses, certains légumes trop acides, le sucre, les viandes rouges..... La vie quoi !), dans l'idée de supprimer, diminuer, cette porosité intestinale. Le tout suivie par un naturopathe. Je l'ai dit dans une autre anecdote mais, ma spécialiste m'a clairement rembarrée quand je lui ai dit que le régime (et surtout le sans lactose à vrai dire), avait quasiment supprimé mes problèmes de digestion, en me disant que le lactose avait l'effet inverse donc "c'est impossible". Merci, au revoir, prends tes cachets et arrête de réfléchir à la place du médecin. Ben oui quoi, pour des troubles gastriques, quelle idée de penser que l'alimentation a un impact ? Bref, je bidouille, je fais des tests, je me renseigne, je vois ce que ça donne. Dans les faits, je tolère plutôt bien le gluten (sur le coup je n'ai pas de problème de digestion quoi, encore que, depuis je n'ai pas tenté de m'envoyer une baguette entière, juste quelques petits gâteaux ou extras), mais je cherche encore et toujours de quoi limiter mon exposition afin de faire en sorte de réhabiliter mes intestins le plus vite possible. Une fois que c'est bon, je pourrais réintroduire certains aliments doucement, du coup, les farines moins industrielles me seront utiles !
En tout cas, je suis vraiment dans le spectre de ce qu'on ne maîtrise pas encore bien sur le système digestif et c'est frustrant car on trouve peu de documentation, mais en même temps heureusement des personnes ont des solutions, à nous de tester pour voir ce qui peut aider au mieux nos cas individuels !
Après avoir épluché tous les commentaires sur les connaissances de chacun, je vous dis un grand merci de prendre le temps d’expliquer, vous avez tout mon respect de prendre le temps de nous transmettre vos richesses (cela vaut aussi pour les autres anecdotes, je suis bluffée par vos savoirs). Pour revenir à cette anecdote, je garde précieusement tous les conseils notés.
Pour @Chalafraiz ; j’ai une MICI également, et bizarrement mes spécialistes ne voient absolument pas quel est le lien entre ce que je mange et mes crises (qui durent depuis octobre) ! Je compatis donc dans tes recherches d’aliments non-inflammatoires et de recettes un peu plus fofolles que riz/poulet nature et sans épices. Si jamais tu souhaites échanger en mp, ce serait avec plaisir.
Alors comme je l'ai dit, mon régime c'est plus pour la porosité intestinale et ça a eu un impact sur mes troubles de la digestion, qui eux peuvent potentiellement aggraver la MICI, mais ça s'arrête là normalement. Je dis normalement car ça reste encore assez expérimental et les recherches sur les MICIs sont encore en cours donc on ne sait pas encore tout dessus. Je continue à prendre mon traitement en parallèle du régime et j'ai fait une rechute en plein dedans (mais pour être honnête j'ai parfois du mal notamment avec le sucre, car c'est malheureusement souvent un refuge quand le mental ne va pas !).
Certaines personnes vont te dire qu'elles ont réussi à faire disparaitre les MICIs avec des régimes alimentaires et une hygiène de vie (mon naturopathe notamment me dit que le plus gros contributeur est le stress, et ça c'est un peu mon meilleur ami alors, dur de travailler dessus...). Si tu veux je peux te donner son nom, il consulte en visio, en tout cas perso j'ai vu un réel changement sur mes troubles. Encore une fois, ça reste expérimental, en parallèle j'attends aussi beaucoup des chercheurs et de ce qu'ils peuvent trouver sur les MICIs, leur origine et comment les traiter !
PS : on peut envoyer des MPs ici ? Comment ? J'ai regardé sur ton profil mais je ne trouve pas de bouton de contact, ni de catégorie "messages" dans l'application
La plus grosse problématique de notre système de santé c'est qu'il est impossible de dire qu'on ne sait pas. Et le tort est partagé entre les médecins et les patients.
Impossible pour un spécialiste de dire : "je ne sais pas".
Impossible pour un patient d'entendre : "je ne sais pas".
Dans cet imbroglio, chacun y cherche son compte avec des explications plus ou moins alambiquées selon les maladies.
Et je t'encourage à continuer à faire ce que tu fais. L'expérience à tâtons avec ces échecs et ces réussites sera toujours la méthode la plus efficace pour diminuer les effets d'une maladie chronique.
En parallèle, il faut aussi faire sa propre veille scientifique pour voir les avancées sur le sujet car les médecins n'ont pas forcément le temps ni l'envie de le faire sur tous les sujets (je ne parle pas de remèdes de grandmère sur doctissimo mais d'une vraie veille médicale sur de potentielles innovations).
Clairement c'est dur de faire face à un "je ne sais pas" venant d'une personne en qui on pose tous nos espoirs. Mais je crois que je préfère ça a un diagnostic erroné voire une mauvaise foi. J'ai clairement eu un avant après suite au régime, et ma spécialiste a été incapable de l'entendre, en gros c'était "c'est impossible", ça j'ai du mal à l'entendre. Qu'elle ne le comprenne pas, que ce soit différent de l'habitude, pourquoi pas, mais le "impossible"... C'est taire le ressenti du patient et c'est assez problématique je trouve, car on reste malgré tout le meilleur observateur de notre corps. Mais il est vrai que nous n'avons pas tous le recul nécessaire pour bien appréhender notre santé et je comprends aussi que le personnel médical ait parfois le réflexe de ne pas trop prendre en considération les auto diagnostics des patients, en même temps ils ont des années d'études et d'expériences en santé, et nous non... Mais, ces années d'études parfois un peu éloignées ne leur permettent pas non plus l'accès aux dernières recherches et avancées, et en même temps je ne les blâme pas trop, notre système de santé a aujourd'hui beaucoup de travail et de difficultés et ils n'ont pas tous le temps de s'intéresser à tout (même si je trouve malgré tout cela un peu dommage, surtout si c'est dans le cadre de leur spécialisation). J'ai de la famille dans le domaine médical donc je ne leur jette clairement pas la pierre :)
J'ai la chance de réussir à m'y intéresser et à avoir un oeil un peu, curieux, d'autant plus sachant qu'on est toujours en pleine recherche sur le fonctionnement du système digestif et du microbiote, du coup je continue avec plaisir à expérimenter, et j'encourage vraiment tout le monde à le faire car c'est très enrichissant !
J'imagine que tu as déjà étudié la possibilité que ta diversité microbiotique ne soit pas assez riche.
Alors j'y crois fortement, je mise beaucoup dessus, mais les tests de microbiote sont chers et pas remboursés par la sécurité sociale... Du coup pour l'instant c'est compliqué d'en faire mais soyons honnêtes, c'est fort probable. D'ailleurs de mémoire les chercheurs partent sur cette hypothèse et en ce moment des essais sont en cours pour utiliser des microbiotes sains venant de donneurs sains, afin de les implanter dans des microbiotes altérés. J'attends avec hâte les résultats !
Si tu parles de transplantation de popo c'est 94% de réussite (dans des cas bien particuliers d'endommagement sévère de la flore et prolifération d'une flore "parasite"), action quasi immédiate. Moins de 24h pour la plupart. Il y avait un reportage hier là dessus a la TV ^^
Ah, intéressant ! Je ne regarde pas la télé, je dois en louper des reportages intéressants ^^' merci pour l'info. Sinon du coup j'ai de nouveau regardé pour le test du microbiote et le prix semble avoir diminué de moitié, intéressant. A voir si les tests sont probants, à l'époque j'avais lu que les tests étaient décriés et jugés inutiles. Il faut dire que c'est probablement pas normalisé et donc ouvert à l'appréciation de chaque organisme privé... Bon je vais enlever ma casquette négative et pessimiste et je vais me renseigner :)
www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/31523-Les-tests-d-analyse-microbiote-intestinal-n-auraient-interet
Bon après j'aurais tendance à me dire que comme avec toute nouveauté, ils sont réfractaires au changement (ça c'est la casquette positive !)
La mauvaise qualité microbiotique pourrait être responsable de pas mal de maux ainsi que pour l'obésité.
Il y a de la T0, utilisée pour les pizza..et vendue en T0..
qui correspond à la T45 en terme de pureté... mais uniquement en Italie.
Parce que... la pâte à pizza, c'est de la pâte brisée simple. C'est la température de cuisson qui fait la différence avec une pâte à tarte.
Ne nous méprenons pas, je ne te critique pas, les industriels peu scrupuleux savent mettre des étiquettes "qualité PREMIUM" sur des trucs normaux! ^^ et on s'y perd de plus en plus.
Oui ca a été dit plus haut, en médecine, les études sont longues et dures, la science avance, mais je vais faire un parallèle avec le permis de conduire, dans le Guiness Book, j'avais lu dans les années 90 qu'une personne avait passé son "certificat d'aptitude à la conduite des véhicules à pétrole" pendant la première guerre mondiale.
Il a le droit de conduire 80 ans plus tard, maiiiiiis....
-C'est quoi, ça?
-L'embrayage... ^^
En médecine, c'est a un degré qui défie la logique, on en est à développer la chirurgie à distance maintenant, et en vrai, on ne sait pas vraiment ce qui se passe dans nos intestins. Y'a tout un monde la dedans, quelquepart c'est logique, vu qu'on bouffe presque tout sauf la cellulose et les os (je ne suis pas loin de la réalité, on sait digérer les cartilages) et la bouffe a tellement changé en quelques décennies que ca apporte forcément quelques désagréments
Chalafraiz, je te rejoins, ta "nutritionniste" qui t'explique que, en gros, tu n'a pas de maux de ventre parce qu'elle sait mieux que toi alors que t'as mal au bide, je serai vraiment curieux de connaitre son cursus, parce que si j'ai bonne mémoire, les nutritionnistes, y'a 30 ans, ca existait pas. Un recul scientifique que je trouve quand même un peu approximatif, non? ;)
Nop..
La 00 est environ équivalente à une T45. La 0 à une T55. La 1 à une T65. Et la 2 à une T80. Et leurs farines à pizza ont des indices de panification particulièrement élevé.
Sinon la pâte à pizza c'est farine/levure/sel alors qu'une pâte brisée contient farine/sel/beurre, et une pâte sablée farine/sel/beurre/sucre. La plus grande différence est la composition, l'une devra lever et ne contient pas de beurre, l'autre ne contient pas de levure mais du beurre.
Alors non, c'est ma gastrologue qui m'a dit que le lactose ne pouvait pas être à l'origine de mes troubles car de base il provoque l'inverse, et que donc si j'ai plus de troubles en supprimant le lactose, c'est lié à autre chose. Pourtant elle a constaté le mieux, et aussi les 4kg de perdus... Elle doit avoir dans les 55 ans, donc des études un peu éloignées mais je me dis qu'ils doivent se renseigner sur les avancées médicales quand même... Bref, très déçue, mais bon c'est tellement dur de trouver des médecins que pas le choix, j'y reste pour mon traitement et je continue mes investigations alimentaires de mon côté :)
Je suppose que tu connais l’AFA : une association de patients atteints de MICI. Les informations qu’ils véhiculent sont fiables et leur vécu et le partage peut parfois être très précieux.
Voici un lien sur le lactose et les MICI :
www.afa.asso.fr/alimentation-et-mici/adapter-son-alimentation/manger-remission-mici/regime-sans-lactose/
Si je devais résumer : si l’effet du lactose n’a pas d’effet démontré sur les MICI, son élimination peut aider à soulager des symptômes qui ne sont pas liés à la MICI mais très présent dans la population et qui peuvent tres bien coexister avec une MICI.
Le seul point de vigilance et de maintenir un apport en calcium quand on élimine le lactose.
A propos de ton hypothèse sur la porosité intestinale : l’inflammation détruit la barrière intestinale et est responsable de la porosité.
Et c’est un cercle vicieux : plus la membrane est poreuse, plus des éléments extérieurs vont passer de l’autre côté. Le système immunitaire réagit contre ces intrus … ce qui déclenche de l’inflammation!
Enfin, un commentaire sur les médecins : oui normalement ils actualisent leurs connaissances. C’est obligatoire d’ailleurs, mais comme dans tous les métiers certains sont assidus et d’autres moins.
Il existe des services d’hôpitaux spécialisé dans les MICI et en fonction de ta région, certains médecins sont tres actifs en congrès scientifique par exemple (ce qui ne préjuge pas leur niveau mais au moins confirme leur volonté d’être toujours au fait de l’actualité de la recherche clinique et des sciences dans ce domaine).
Là aussi, les associations de patients sont un excellent moyen de se renseigner.
Les sociétés savantes également : pour les MICI c’est le GETAID. Les membres (et les services identifiés) sont tous à la pointe de la recherche et des actualités dans les MICI
www.getaid.org/centres
Oui je suis adhérente à l'AFA, mais j'avoue ne pas avoir trop pris le temps de me renseigner plus que ça...
Pour la porosité oui c'est ce qui me fait tendre vers ça (acné corporelle, j'ai tout tenté et le seul moment où je n'en avais plus c'est quand j'ai eu le COVID et que je ne mangeais pas...). Le seul truc c'est que je trouve peu de choses pour la vaincre. Enfin c'est l'un des objectifs de mon régime mais pour l'instant pas de vrais effets... Bref.
Pour les médecins, oui pour moi ils doivent quand même se tenir au courant. J'habite dans un coin paumé donc je prends la spécialiste qui est dispo, mais ma mère travaille dans un hôpital qui fait de la recherche sur les MICIs et ponctuellement je vais voir l'un des spécialistes qui participe à la recherche (mais bon faut poser un congé à chaque fois, pas très pratique !)
Ça reste quand même un secteur en pleine recherche donc j'espère avoir des réponses un jour, et à défaut je fais mes expériences de mon côté !
Mea culpa, je reviens après plusieurs jours.
En effet, je viens de voir que l’on ne pouvait pas envoyer de MP (me suis crue sur une autre appli ahah). C’est dommage.
Je suis également meilleure amie avec monsieur le stress, et pourtant j’ai tenté pas mal de choses en médecine conventionnelle ou non, sans succès.
Je te souhaite de trouver ce qui te cause autant de soucis. C’est le genre de maladie qu’on ne souhaite à personne.
Je reviens juste sur l’un de tes derniers messages où tu dis que quelqu’un de ta famille travaille dans un hôpital spécialisé MICI, personnellement j’ai 2h de route tous les 2 mois pour être perfusée 1h et « avoir ma dose » de traitement mais ça les vaut, car j’habite à 20min d’une grande ville et pourtant je n’ai trouvé aucun gastro digne de ce nom. Juste pour info (que je ne savais pas au début), si tu te déclares en ALD avec cette maladie, tes rdv médicaux et trajets jusqu’à l’hôpital pour ton traitement ne sont même pas à avancer, tout est pris en charge. Et pas besoin de poser un congé car ils te donnent un bulletin d’hospi qui vaut un arrêt maladie.
J’arrête là car ça devient du HS et surtout du racontage de vie perso (désolée Philippe).
Bon courage @Chalafraiz, « Force et honneur » comme me dit mon doc !