Princesspea a écrit : A renié son baptême apostat, c'est strictement synonyme. Un apostat, c'est quelqu'un qui a officiellement renié son baptême. Je n'ai pas dit le contraire. Je faisais juste part d'un élément factuel concernant la mention ajoutée en réponse à ma demande.

ElodieNemesis95 a écrit : Le terme "apostasie" a-t-il quelque chose à voir avec ceux d' "imposteur" ou d' "imposture" ? Selon wiki : apostasie (du grec ancien ἀπόστασις (apóstasis), « se tenir loin de »)

ElodieNemesis95 a écrit : Le terme "apostasie" a-t-il quelque chose à voir avec ceux d' "imposteur" ou d' "imposture" ? Selon lalanguefrancaise ;
Étymologie de « imposteur »
Lat. impostorem, de impositum ou impostum, supin de imponere, tromper, de in, dans, et ponere, mettre.
Donc à priori, non

On est pas de débaptisé !
Le baptême est un fait et on ne peut pas faire qu'il n'ai pas eu lieu... D'ailleurs, l'Église ne vous retirera pas des registres de baptême mais l'annotera avec la mention : "apostasie"

En lisant les commentaires, je pense que le terme « débaptiser » de l’anecdote aurait mérité des guillemets ou ne pas du tout être mentionné. Désolé pour cela, c’était la phrase d’accroche et je pensais que la suite de l’anecdote était suffisamment claire pour expliquer le processus.
Donc oui le baptême est immuable selon la religion chrétienne. Oui il est possible de renier son baptême et on devient apostat. On n’est jamais retiré des registres de l’Eglise. Pour finir, chacun est libre de faire ce qu’il veut au moins en U.E en ce qui concerne sa religion.

chaussette34 a écrit : Est-ce que ça marche pour toutes les religions ? Pas possible pour les athées ^^

Plus sérieusement, je ne suis pas certain que chaque religion baptise leurs fidèles.

ShaeGal a écrit : Pas possible pour les athées ^^

Plus sérieusement, je ne suis pas certain que chaque religion baptise leurs fidèles. L'apostasie dans l'islam, s'appelle "ridda".

Je ne vais surtout pas rentrer dans le débat forcément houleux de savoir si un apostate Musulman doit être châtié ou non, mais voici ce qu'il en est dans les faits.

L'Apostasie peut conduire au retrait de votre/vos enfant(s) de votre tutelle, à de la prison ou même à la peine de mort.
La personne vous ayant converti à une autre Religion que l'Islam, peut également être poursuivie Judiciairement, car l'action est considérée comme criminelle.
Bref, la Liberté de conscience religieuse n'est pas garantie.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Apostasie_dans_l%27islam

Dans le Judaïsme, l'Apostasie s'appelle Yetsiá bisheilá.
Il n'existe pas de sanction Judiciaire ou Pénale, bien que l'ostracisme puisse en être la conséquence.

Epoxy a écrit : Si tu cherches avec logique, à savoir pourquoi l'avortement et l'homosexualité ne plaisent pas aux Religions.... penses à la perpétuation de chacune d'elles.

Un avortement... c'est un futur fidèle au Credo, en moins.

Un/Une homosexuel/le, c'est une personne "stérile" qui ne peut pas procréer... et donc "apporter sa contribution" au nombre de futurs fidèles.
L'alternative serait donc d'avoir recours à une troisième personne.... de forme naturelle ou grâce à la procréation médicale.
Sauf que là, ça choque directement avec le statut de monogamie et fidélité impérant dans le Judaïsme et la Chrétienté.

Tout est une affaire de Calcul et de Mathématiques.

Donc, pour perpétuer la cohorte de fidèles, l'Institution se chargera également des orphelinats.... Où si les parents ou la mère célibataire font défaut, elle les prendra en charge.... dans une ambiance et éducation bien teintée des préceptes qu'elle professe, bien évidemment.

Sinon, tu enverras sous d'autre cieux, des fidèles ayant la mission de convertir: les Missionnaires.

Je peux t'en écrire "quatre pages" si tu veux.... Afficher tout Ton argument me paraît un peu bancal, l'anecdote montre justement le contraire, l'église perd plus de fidèles en marquant sa position conservatrice qu'en "naissances baptisées". Si l'Eglise ne s'inscrit pas dans la modernité (lgbt mais aussi avortement, divorce, union libre), c'est simplement que ces sujets remettent en cause ses fondations morales, ses valeurs. Les accepter reviendrait à remettre en cause sa doctrine, alors qu'elle est censée être intemporelle puisque guidée par Dieu. Il y aurait donc une grosse contradiction, comment expliquer aux gens que le mariage, la famille sont sacrés, donnés et choisis par Dieu pour toi (c'est important car un chrétien est un pêcheur, mais Dieu ne se trompe pas) pendant des siècles, puis remettre ça en question (par exemple, tu te maries sous la protection de Dieu, divorcer revient à admettre qu'il a failli, alors qu'il est censé être infaillible). C'est un peu comme les états dont le devoir de mémoire, la publication des dossiers délicats, etc, tardent, parce qu'un état de droit ne peut pas accepter certains évenements sans rupture avec son passé.

J’ai fait ma demande suite au attentat du 13 novembre. Je ne voulais être affilié à aucune religion Je trouve que les religions engendrent beaucoup trop d’acte terroriste ou de génocides en tous genre. Étant athée je souhaitai le revendiquer. Bref il faut donc écrire au curé de notre église de baptême et aussi à l’archevêque dont nous dépendons. Nous avons alors un entretient avec ce dernier pour connaître les raisons de notre demande. L’archevêque a été très compréhensif. Nous avons même parler histoire de l’art ensemble et il a compris qu’il n’y avais aucune haine, ni rébellion il était même d’accord avec beaucoup de chose énoncé vis à vis des croisades, les génocides lier à l’interdiction des contraceptifs et donc du préservatif… mais ce n’ai pas forcément pour changer de religion ni forcément dénuée de sens de ne plus être affilier à une religion.

Nickrivers27 a écrit : C'est pas plutôt l'agriculture qui nous a sédentarisé ? Je crois qu'il n'y a plus que les enfants qui écoutent les prédications darwinistes qui sont livrés dans nos écoles qui y croient, pour un temps...^^

guizmof a écrit : Lorsque l'on se convertit à une autre religion on doit faire cette demande ? Rien n’est obligatoire évidemment, mais pour un ancien catholique qui adopte une nouvelle religion il est souvent inconcevable de continuer a être rattaché a son ancienne en figurant sur la liste des fidèles puisque la plupart des religion enseigne qu’il n’y en a qu’une de « bonne ».

acarus a écrit : Je suis baptisé et athée. Il ne me viendrait pas à l'idée de consacrer ne serait-ce qu'une minute à demander mon non baptême. Je pense que ça concerne des gens voulant changer de religion. C'est l'équivalent des gens qui annoncent haut et fort qu'ils quittent un forum, suppriment leurs comptes ou quittent les réseaux sociaux ^^

J'ai été baptisé (c'est vrai hein), je gagne quoi?

-L'amour de Dieu.
-Ah ok! Même pas un ticket resto? Et si je me fais débaptiser, je gagne quoi?
-C'est impossible universalisement parlant mais on peut mettre un petit mot dans la marge pour signifier que tu veux plus partager la Vraie Foi.
-On peut pas être viré? Ca serait plus simple, non?
-Ah non, entrer dans une religion, c'est facile, mais en sortir, c'est mission impossible. ^^

Blague à part, je me suis renseigné, n'importe quel catholique peut baptiser n'importequi, de gré, où de force (sauf ce qui n'est pas humain bien évidement vu qu'il n'y a que les humains qui ont une âme, y parait) et je ne plaisante pas. C'est intéressant.
-VENDREDI! AU PIED! (une ref a trouver?,) )

ShaeGal a écrit : Pas possible pour les athées ^^

Plus sérieusement, je ne suis pas certain que chaque religion baptise leurs fidèles. www.magicmaman.com/,les-autres-baptemes-religieux,2701125,3442866.asp#:~:text=Il%20n'existe%20pas%20de,nom%20musulman%20%C3%A0%20l'enfant.

Agathe33 a écrit : www.magicmaman.com/,les-autres-baptemes-religieux,2701125,3442866.asp#:~:text=Il%20n'existe%20pas%20de,nom%20musulman%20%C3%A0%20l'enfant. Je vote pour la coutume guyannaise ^^

Donc, pas de baptême chez les musulmans et des rites qui peuvent y ressembler pour d'autres.

Même s'il répond à ma question, l'article ne traite pas du Taoïsme, Sikhisme, Bahaïsme ou encore du Jaïnisme.

Lflfelf a écrit : En effet il ne suffit pas de le baptiser pour l'endoctriner, ça doit être beaucoup plus efficace de lui servir genre de discours et de lui faire partager votre crainte du prétendu "grand remplacement"... Oula, je vois pas ce que le grand remplacement fait dans cette réponse. Il ne faut pas que ceci devienne une obsession pour vous.
Notre ami nous fait part de son choix de baptiser ses enfants (en référence à l'anecdote très intéressante d'ailleurs), je ne pense pas qu'il fasse référence à la politique.
Il faisait simplement référence à l'origine indéniable Chrétienne de la France, d'où cette anecdote sur ''le baptême Chrétien'' ^^'

Princesspea a écrit : Je ne sais pas si on doit être apostat pour se convertir à une autre religion, mais pour ce qui est des (3) apostats que je connais, ils sont tous athées et en rejet de l'église catholique. C'est aussi parce que l'église catholique permet d'être apostat. Ce n'est pas le cas dans toutes les religions...

NiCoGNaC a écrit : L’apostasie est aussi un marqueur d’un fait dont on ne parle pas assez, surtout dans une république qui se dit séparée de l’église dans les mots et des religions dans un sens plus large.
Il s’agit du baptême qui est imposé en général à un nourrisson sans son consentement et de l’endoctrinement d’enfants via des théories théologiques, souvent sans leur donner la possibilité de voir les choses différemment. La notion de choix est donc là aussi altérée.
Comme il est dit précédemment dans d’autres commentaires, toutes les religions ont des effets pervers et je pense que l’adhésion à celles-ci devraient se faire à la majorité d’un individu. Afficher tout Je ne vois pas vraiment de problème à être baptisé enfant. A partir du moment où à ta majorité tu ne crois pas en Dieu. Et bien il te suffit de ne plus croire en Dieu... Être baptisé ne t'impose rien. Personne ne le saura, ce n'est pas écrit sur ton front, et on ne te coupe même pas un petit bout de ton extrémité...
Ce qui est marrant, c'est que 90% des personnes avec qui je discute et font un scandale sur le baptême à la naissance, sont ceux qui vont me traiter d'intolérant, voir de ces mots à la mode qui finissent en ...iste dès qu'on est pas d'accord, quand on évoque d'autres religions.

anchatmaba a écrit : J’ai fait ma demande suite au attentat du 13 novembre. Je ne voulais être affilié à aucune religion Je trouve que les religions engendrent beaucoup trop d’acte terroriste ou de génocides en tous genre. Étant athée je souhaitai le revendiquer. Bref il faut donc écrire au curé de notre église de baptême et aussi à l’archevêque dont nous dépendons. Nous avons alors un entretient avec ce dernier pour connaître les raisons de notre demande. L’archevêque a été très compréhensif. Nous avons même parler histoire de l’art ensemble et il a compris qu’il n’y avais aucune haine, ni rébellion il était même d’accord avec beaucoup de chose énoncé vis à vis des croisades, les génocides lier à l’interdiction des contraceptifs et donc du préservatif… mais ce n’ai pas forcément pour changer de religion ni forcément dénuée de sens de ne plus être affilier à une religion. Afficher tout Sans indiscrétion, tu habites dans quel pays et/ou département pour avoir dû justifier de ton souhait auprès d'un archevèque lors d'un entretien ?

Moi j'ai juste envoyé un courrier de "demande de débaptisation" à l'évèque de Meaux (77, département dans lequel j'ai été baptisé il y a une cinquantaine d'années) et j'ai eu une réponse favorable dans le mois qui a suivi.

benji6b a écrit : Oula, je vois pas ce que le grand remplacement fait dans cette réponse. Il ne faut pas que ceci devienne une obsession pour vous.
Notre ami nous fait part de son choix de baptiser ses enfants (en référence à l'anecdote très intéressante d'ailleurs), je ne pense pas qu'il fasse référence à la politique.
Il faisait simplement référence à l'origine indéniable Chrétienne de la France, d'où cette anecdote sur ''le baptême Chrétien'' ^^' Afficher tout En effet, il faisait simplement référence aux origines chrétiennes de la France comme le font Marine Le Pen et Éric Zemmour, dont vous n'avez sûrement pas remarqué non plus qu'ils parlent de politique.