SimpleMind a écrit : Une chose c’est que l’humour en a pris un coup… la dérision est un arme contre la fragilité justement et le fait d’être étroit d’esprit, l’autodérision est un niveau au dessus. Chaque génération se fait charrier par celle qui précède, mais là plus personne n’accepte un peu d’humour décalé ni de remarque quand bien même elle serait constructive. Afficher tout Non je suis désolé..mais ce vous énoncez n'est pas de l'humour.

C'est le reflet de votre pensée.
L'humour c'est rire ensemble.. rire des autres et faire passer un message précis sous couvert d'une blague ne peut être taxé d'humour
Au niveau de la législation, et là je marche sur des œufs, le fameux "espace scénique" de Dieudonné n'a jamais tenu dans sa défense, car ce qu'il faisait dire à ses personnages, était le reflet de sa pensée.
En revanche, Michael et Colins sur Saturday Night live c'est de l'humour..et c'est raciste, myso, irrévérencieux, Mais ! Le format est fait de manière à ce que cela reste de l'humour. Et pourtant certaines blagues choquent même les mecs qui les racontent.

On peut rire de tout, mais là ce n'était pas de l'humour. Il faut savoir assumer ce qu'on pense et pas se cacher derrière "ahahaha c'était une blague"

BuzzLéclair a écrit : Ba, une précision : je rencontre plus de parents (région parisienne) que d'ado et post ado, mais le consensus est : mon fils (ma fille) de 22-25 ans habite encore avec nous, il (elle) bosse, mais ne participe pas aux frais ménagers, et se met en colère dès qu'on parle d'autonomie ou d'indépendance - plus de la moitié des collègues et dans la famille... mais ça a bien marché pour presque la moitié
Quant à moi?
ça m'a fendu le cœur, quand mon ainée nous a quittés après ses 3 ans d'IEP pour aller vivre sa vie à 600 km...
ça me fend le cœur de voir ma seconde, qui a quitté la fac à 22 ans, et qui à 26 ans, est toujours chez nous et ne fait jamais mine d'aller vivre sa vie, sans indépendance et quasiment sans vie personnelle en dehors du boulot Afficher tout Oui ?
Les humains n'ont pas génétiquement changés. Par contre des choses comme parcours Sup, les périodes d'essai extrêmement longues, les appartements exorbitant, la perspective d'un avenir à chier, l'idée de ne pas avoir de retraite
Désolé mais ça me pousserai pas à me jeter dans la vie active moi.
Les gens nés entre 1950 et 1970 ont tout eu, le plein emploi, le pétrole , aucune angoisse sur l'avenir, ils ont consommé la planète et le modèle économique et comprennent pas pourquoi les jeunes d'aujourd'hui sont flingués
C'est pas des ados qui ont créé tiktok, qui ont fait de la possession matériel le seul objectif d'une vie, l'argent d'un dieu, le bling bling super cool, de la sale bouffe partout...
C'est nous qui avons laissé faire.

jo-doussavitch a écrit : Ahhh, la bonne époque quand à 25 ans on braquait des banques et tuait des gens La référence est pas brillante par que des truands de 25 ans et moins on en a pléthore en France

Vinmat a écrit : Oui ?
Les humains n'ont pas génétiquement changés. Par contre des choses comme parcours Sup, les périodes d'essai extrêmement longues, les appartements exorbitant, la perspective d'un avenir à chier, l'idée de ne pas avoir de retraite
Désolé mais ça me pousserai pas à me jeter dans la vie active moi.
Les gens nés entre 1950 et 1970 ont tout eu, le plein emploi, le pétrole , aucune angoisse sur l'avenir, ils ont consommé la planète et le modèle économique et comprennent pas pourquoi les jeunes d'aujourd'hui sont flingués
C'est pas des ados qui ont créé tiktok, qui ont fait de la possession matériel le seul objectif d'une vie, l'argent d'un dieu, le bling bling super cool, de la sale bouffe partout...
C'est nous qui avons laissé faire. Afficher tout Mdr , je suis née en 63 et au début 80 c'était déjà le marasme, c'est vrai que des angoisses j'en avais pas à 20 ans, mais j'ai quand même 3 ans de chômage avant 30 ans , ensuite j'ai le plein emplois, mais c'est parce je me suis bouger le C... , et mes 3 ans de chômage je suis en train de les faire j'ai 61 ans je travaille, il me reste 2 ans et 4 mois à faire pour avoir une retraite à taux plein

Vinmat a écrit : Non je suis désolé..mais ce vous énoncez n'est pas de l'humour.

C'est le reflet de votre pensée.
L'humour c'est rire ensemble.. rire des autres et faire passer un message précis sous couvert d'une blague ne peut être taxé d'humour
Au niveau de la législation, et là je marche sur des œufs, le fameux "espace scénique" de Dieudonné n'a jamais tenu dans sa défense, car ce qu'il faisait dire à ses personnages, était le reflet de sa pensée.
En revanche, Michael et Colins sur Saturday Night live c'est de l'humour..et c'est raciste, myso, irrévérencieux, Mais ! Le format est fait de manière à ce que cela reste de l'humour. Et pourtant certaines blagues choquent même les mecs qui les racontent.

On peut rire de tout, mais là ce n'était pas de l'humour. Il faut savoir assumer ce qu'on pense et pas se cacher derrière "ahahaha c'était une blague" Afficher tout Donc tu te trouves dans mon esprit à mon insu et tu imposes que mon commentaire est le reflet de ma pensée et pas de l’humour, bon ben il suffit de se taire dans ce genre de situation despotique…

On croise ce personnage dans le film O'Brother

Vinmat a écrit : Oui ?
Les humains n'ont pas génétiquement changés. Par contre des choses comme parcours Sup, les périodes d'essai extrêmement longues, les appartements exorbitant, la perspective d'un avenir à chier, l'idée de ne pas avoir de retraite
Désolé mais ça me pousserai pas à me jeter dans la vie active moi.
Les gens nés entre 1950 et 1970 ont tout eu, le plein emploi, le pétrole , aucune angoisse sur l'avenir, ils ont consommé la planète et le modèle économique et comprennent pas pourquoi les jeunes d'aujourd'hui sont flingués
C'est pas des ados qui ont créé tiktok, qui ont fait de la possession matériel le seul objectif d'une vie, l'argent d'un dieu, le bling bling super cool, de la sale bouffe partout...
C'est nous qui avons laissé faire. Afficher tout Pour tout dire, tu m"inquiètes plus que tu me fais rire
Tu parles d'une période que j'ai (partiellement) vécue, mais que je ne reconnais pas
Les deux millions de gens aux habitations "endommagées" par les bombardements, toujours en ruine en 1955, les bidonvilles, les cités d'urgence, le SMIG à 320 FRF/mois, mai 68, les gens tellement contents de leur sort que ça été la première des deux fois ou le chef de l'état perdait un referendum, les manifs anti VGE contre l'inflation (2000000 à Paris en 1975), le président dégagé au bout de son premier mandat, les taudis des banlieues (et du centre d Paris avant la gentrification), les listes d'attente de 3 ans pour se loger, seulement 30% des scolaires qui arrivaient au bac (ç'aurait fait de la place si parcours sup avait existé)
Et moi? mon emprunt immobilier pour l'achat d'une vieille maison, au taux "préférentiel" de 11.40% (sur 15ans), j'ai pleuré plus d'une fois, mais je n'ai pas trouvé mieux, et c'était vraiment pas mal à l'époque), mes deux fois 5 mois de chômage en 92 et 94
Quand je suis entré à la BNP (comme employé) on a mis une période d'essai de 3 mois sur mon contrat, en me prévenant oralement qu'elle serait renouvelée quoiqu'il arrive. J'en suis parti en 1974, j'en pouvais plus
Et comme pour les jeunes "d'aujourd'hui" notre mode de vie n'était pas choisi, mais celui du mouvement de l'époque
La planète a de beaux restes, et je n'ai vu personne menacer qui que ce soit pour qu'il délire sur tiktok, qu'il fume des puff, qu'il aille chez KFC ou McDo, ou qu'il soit Shein à fond
Mais on ne rejetait pas nos problèmes sur les générations précédentes, on les résolvait un par un, des fois avec difficultés, parfois pas du tout, mais surtout,
on ASSUMAIT NOS VIES

latour a écrit : Je ne suis pas sûr, sûr
À 25 ans, beaucoup se font encore entretenir chez leurs parents, la dignité est une des premières qualités qui a disparu : on engueule sa mère parce qu'elle a fait un faux pli sur la manche de la chemise
Il y a eu une époque où on était adulte et responsable à 15 ans, et où mourrait de vieillesse à 45. Maintenant, nos ados de 25-30 ans sont très très fragiles :D Afficher tout Cette époque n’a jamais existé.
L’être humain n’est jamais mort de vieillesse à 45 ans , en tout cas pas Homo sapiens, et à 15 ans ils entraient dans le monde des adultes mais n’en était pas encore pour autant.

BuzzLéclair a écrit : Pour tout dire, tu m"inquiètes plus que tu me fais rire
Tu parles d'une période que j'ai (partiellement) vécue, mais que je ne reconnais pas
Les deux millions de gens aux habitations "endommagées" par les bombardements, toujours en ruine en 1955, les bidonvilles, les cités d'urgence, le SMIG à 320 FRF/mois, mai 68, les gens tellement contents de leur sort que ça été la première des deux fois ou le chef de l'état perdait un referendum, les manifs anti VGE contre l'inflation (2000000 à Paris en 1975), le président dégagé au bout de son premier mandat, les taudis des banlieues (et du centre d Paris avant la gentrification), les listes d'attente de 3 ans pour se loger, seulement 30% des scolaires qui arrivaient au bac (ç'aurait fait de la place si parcours sup avait existé)
Et moi? mon emprunt immobilier pour l'achat d'une vieille maison, au taux "préférentiel" de 11.40% (sur 15ans), j'ai pleuré plus d'une fois, mais je n'ai pas trouvé mieux, et c'était vraiment pas mal à l'époque), mes deux fois 5 mois de chômage en 92 et 94
Quand je suis entré à la BNP (comme employé) on a mis une période d'essai de 3 mois sur mon contrat, en me prévenant oralement qu'elle serait renouvelée quoiqu'il arrive. J'en suis parti en 1974, j'en pouvais plus
Et comme pour les jeunes "d'aujourd'hui" notre mode de vie n'était pas choisi, mais celui du mouvement de l'époque
La planète a de beaux restes, et je n'ai vu personne menacer qui que ce soit pour qu'il délire sur tiktok, qu'il fume des puff, qu'il aille chez KFC ou McDo, ou qu'il soit Shein à fond
Mais on ne rejetait pas nos problèmes sur les générations précédentes, on les résolvait un par un, des fois avec difficultés, parfois pas du tout, mais surtout,
on ASSUMAIT NOS VIES Afficher tout Non mais c'est factuel ce que je raconte.
D'un point de vue économique d'une part , la croissance était meilleure.

J'adore quand on parle de fait de société et que l'argument principal est :
"Mais moi j'ai "
Okay, votre expérience personnelle n'est pas une réalité sociologique.
Y'a sûrement des gens qui ont très bien vécu la journée du 11 septembre 2001, n'empêche que Historiquement parlant c'est une journée dramatique à plein d'égard.
L'exemple est tordu, mais c'est pour démontrer l'absurdité du principe.

Je me souviens d'un type arguant qu'il n'y avait pas de sécheresse car il y'avait encore de l'eau dans le ru en bas de chez lui.

Bref, pour revenir au sujet,
www.insee.fr/fr/statistiques/5371217?sommaire=5371304
Ici nous voyons que le niveau de vie a drastiquement baissé fin des 2000.
Ici nous voyons les charges diverses :
www.alternatives-economiques.fr/sites/default/files/public/media/20110201/A299056B.GIF
On notera aussi que la génération 1980/1990 (la fameuse X) fût la première à être touchée par les mutations sociales et économiques, l'explosion du chômage arrive bien dans les 80/90.
La valeur des diplômes diminue et le libéralisme rend le marché de l'emploi extrêmement difficile.

Psychologiquement, la place de l'humain dans cette société de loisir et de consommation est aussi une source de désordre émotionnel si on ne peut s'offrir ces biens matériels.

Il y'a de nombreux ouvrages en études sur le sujet. Il ne s'agit pas de dire "les boomers sont responsables de tout". Mais juste reconnaître l'évolution de la société et les difficultés des jeunes aujourd'hui.

(Ps : le "on ASSUMAIT NOS VIES" est absolument priceless et va me faire la journée merci !)

Vinmat a écrit : Non mais c'est factuel ce que je raconte.
D'un point de vue économique d'une part , la croissance était meilleure.

J'adore quand on parle de fait de société et que l'argument principal est :
"Mais moi j'ai "
Okay, votre expérience personnelle n'est pas une réalité sociologique.
Y'a sûrement des gens qui ont très bien vécu la journée du 11 septembre 2001, n'empêche que Historiquement parlant c'est une journée dramatique à plein d'égard.
L'exemple est tordu, mais c'est pour démontrer l'absurdité du principe.

Je me souviens d'un type arguant qu'il n'y avait pas de sécheresse car il y'avait encore de l'eau dans le ru en bas de chez lui.

Bref, pour revenir au sujet,
www.insee.fr/fr/statistiques/5371217?sommaire=5371304
Ici nous voyons que le niveau de vie a drastiquement baissé fin des 2000.
Ici nous voyons les charges diverses :
www.alternatives-economiques.fr/sites/default/files/public/media/20110201/A299056B.GIF
On notera aussi que la génération 1980/1990 (la fameuse X) fût la première à être touchée par les mutations sociales et économiques, l'explosion du chômage arrive bien dans les 80/90.
La valeur des diplômes diminue et le libéralisme rend le marché de l'emploi extrêmement difficile.

Psychologiquement, la place de l'humain dans cette société de loisir et de consommation est aussi une source de désordre émotionnel si on ne peut s'offrir ces biens matériels.

Il y'a de nombreux ouvrages en études sur le sujet. Il ne s'agit pas de dire "les boomers sont responsables de tout". Mais juste reconnaître l'évolution de la société et les difficultés des jeunes aujourd'hui.

(Ps : le "on ASSUMAIT NOS VIES" est absolument priceless et va me faire la journée merci !) Afficher tout Excuse moi, mais concernant les liens que tu as partagé, c'est un peu des foutaises.
Le premier lien, tu nous en sors en conclusion "le niveau de vie à drastiquement baissé fin 2000". Ce n'est pas du tout ce que ça dit : il y a certe une baisse due a la crise de 2008, mais ensuite il y a une reprise à la hausse avec un retour à la pré-crise.

Ton second lien ne montre rien du tout. On voit des chiffres sans plus d'indications. Comme je n'ai pas accès à l'article, je ne peux pas savoir plus pleinement ce que ça signifie. Mais à priori, je pense que c'est la part que prennent ces dépenses dans les charges fixes francaises. Il me semble que la charge du loyer à fortement grimpé tandis que la part dans l'alimentaire a fortement diminué.

Après sur ce qui, je suis content de voir que tu as modéré tes propos et évolué sur le point de vue de la chose ^^

Et il est vraimait que ce ps est une petite pépite ^^ (déso buzz^^)

BuzzLéclair a écrit : Quand je vois le double com juste au-dessus, je dirai que le mien aussi
le zérosième degré existe et on vient de le rencontrer

Bonsoir et à plus Quand on veut faire du 2nd degré par écrit il vaut mieux être sûr de bien se faire comprendre. Un smiley, une indication...
Sinon c'est du 1er degré.

;-)