Cela va de soit entre un qui passe sa vie professionnelle à porter, monter, descendre ou respirer de la poussière fine sans protection ou peu ou pas adapté du tout ou travailler sous un soleil d'été ou le froid d’hier à l'intérieur ou à l'extérieur sur des surfaces plates, en hauteur ou dans des endroits étroits sans air conditionné avec une transpiration accompagnée de fatigue musculaire et mentale et l'autre qui travaille généralement dans des conditions souvent plus que normales et assis dans un fauteuil qu’il peut régler à sa convenance et également mieux payé aussi donc avec un pouvoir d’achat important pour bien se nourrir et avec un meilleur accès aux soins médicaux on peut factuellement dire sans avoir besoin d'une étude que les deux ne vivront certainement pas le même nombre d'années égales.

Mon propos n'est pas de remettre en question l'étude. Les études ont une importance capitale pour comprendre certaines phénomènes qui pourraient sembler apparentes ou évidentes.

Debile a écrit : Cela va de soit entre un qui passe sa vie professionnelle à porter, monter, descendre ou respirer de la poussière fine sans protection ou peu ou pas adapté du tout ou travailler sous un soleil d'été ou le froid d’hier à l'intérieur ou à l'extérieur sur des surfaces plates, en hauteur ou dans des endroits étroits sans air conditionné avec une transpiration accompagnée de fatigue musculaire et mentale et l'autre qui travaille généralement dans des conditions souvent plus que normales et assis dans un fauteuil qu’il peut régler à sa convenance et également mieux payé aussi donc avec un pouvoir d’achat important pour bien se nourrir et avec un meilleur accès aux soins médicaux on peut factuellement dire sans avoir besoin d'une étude que les deux ne vivront certainement pas le même nombre d'années égales.

Mon propos n'est pas de remettre en question l'étude. Les études ont une importance capitale pour comprendre certaines phénomènes qui pourraient sembler apparentes ou évidentes. Afficher tout Le supposer est une chose, le prouver et surtout le quantifier (6ans) en est une autre.

Madbob44 a écrit : Même si les conditions sont nettement plus confortables, travailler toute la journée le c*l sur une chaise, même avec l'air conditionné, n'est pas top pour la santé non plus (système cardiovasculaire, circulatoire, obésité, tms,etc. ...). Il est évident que le travail en général use. Ceux dans les bureaux ou ceux qui conduisent toute la journée auront des risques de séquelles différentes. Il me semble que l'anecdote met en évidence que les ouvriers ont dans l'ensemble un cumul de 2 facteurs.
Le principal étant de faire des tâches usantes ou répétitives souvent dans des conditions difficiles. Se rajoute aussi le fait d'être moins payé et ainsi avoir plus de difficultés à accéder à une bonne hygiène alimentaire ainsi qu'à la santé.

Cela va de soit entre un qui passe sa vie professionnelle à porter, monter, descendre ou respirer de la poussière fine sans protection ou peu ou pas adapté du tout ou travailler sous un soleil d'été ou le froid d’hier à l'intérieur ou à l'extérieur sur des surfaces plates, en hauteur ou dans des endroits étroits sans air conditionné avec une transpiration accompagnée de fatigue musculaire et mentale et l'autre qui travaille généralement dans des conditions souvent plus que normales et assis dans un fauteuil qu’il peut régler à sa convenance et également mieux payé aussi donc avec un pouvoir d’achat important pour bien se nourrir et avec un meilleur accès aux soins médicaux on peut factuellement dire sans avoir besoin d'une étude que les deux ne vivront certainement pas le même nombre d'années égales.

Mon propos n'est pas de remettre en question l'étude. Les études ont une importance capitale pour comprendre certaines phénomènes qui pourraient sembler apparentes ou évidentes.

Debile a écrit : Cela va de soit entre un qui passe sa vie professionnelle à porter, monter, descendre ou respirer de la poussière fine sans protection ou peu ou pas adapté du tout ou travailler sous un soleil d'été ou le froid d’hier à l'intérieur ou à l'extérieur sur des surfaces plates, en hauteur ou dans des endroits étroits sans air conditionné avec une transpiration accompagnée de fatigue musculaire et mentale et l'autre qui travaille généralement dans des conditions souvent plus que normales et assis dans un fauteuil qu’il peut régler à sa convenance et également mieux payé aussi donc avec un pouvoir d’achat important pour bien se nourrir et avec un meilleur accès aux soins médicaux on peut factuellement dire sans avoir besoin d'une étude que les deux ne vivront certainement pas le même nombre d'années égales.

Mon propos n'est pas de remettre en question l'étude. Les études ont une importance capitale pour comprendre certaines phénomènes qui pourraient sembler apparentes ou évidentes. Afficher tout On comprend bien que vos propos veulent dire que cette étude est une lapalissade . Ou pour ceux qui préfèrent les anglicismes : un truisme .:

Debile a écrit : Cela va de soit entre un qui passe sa vie professionnelle à porter, monter, descendre ou respirer de la poussière fine sans protection ou peu ou pas adapté du tout ou travailler sous un soleil d'été ou le froid d’hier à l'intérieur ou à l'extérieur sur des surfaces plates, en hauteur ou dans des endroits étroits sans air conditionné avec une transpiration accompagnée de fatigue musculaire et mentale et l'autre qui travaille généralement dans des conditions souvent plus que normales et assis dans un fauteuil qu’il peut régler à sa convenance et également mieux payé aussi donc avec un pouvoir d’achat important pour bien se nourrir et avec un meilleur accès aux soins médicaux on peut factuellement dire sans avoir besoin d'une étude que les deux ne vivront certainement pas le même nombre d'années égales.

Mon propos n'est pas de remettre en question l'étude. Les études ont une importance capitale pour comprendre certaines phénomènes qui pourraient sembler apparentes ou évidentes. Afficher tout Le supposer est une chose, le prouver et surtout le quantifier (6ans) en est une autre.

Même si les conditions sont nettement plus confortables, travailler toute la journée le c*l sur une chaise, même avec l'air conditionné, n'est pas top pour la santé non plus (système cardiovasculaire, circulatoire, obésité, tms,etc. ...).

quel étonnement !

Madbob44 a écrit : Même si les conditions sont nettement plus confortables, travailler toute la journée le c*l sur une chaise, même avec l'air conditionné, n'est pas top pour la santé non plus (système cardiovasculaire, circulatoire, obésité, tms,etc. ...). Il est évident que le travail en général use. Ceux dans les bureaux ou ceux qui conduisent toute la journée auront des risques de séquelles différentes. Il me semble que l'anecdote met en évidence que les ouvriers ont dans l'ensemble un cumul de 2 facteurs.
Le principal étant de faire des tâches usantes ou répétitives souvent dans des conditions difficiles. Se rajoute aussi le fait d'être moins payé et ainsi avoir plus de difficultés à accéder à une bonne hygiène alimentaire ainsi qu'à la santé.

Madbob44 a écrit : Même si les conditions sont nettement plus confortables, travailler toute la journée le c*l sur une chaise, même avec l'air conditionné, n'est pas top pour la santé non plus (système cardiovasculaire, circulatoire, obésité, tms,etc. ...). t'oublies les hémorroïdes

BuzzLéclair a écrit : t'oublies les hémorroïdes Apres dans ton temps libre tu peut tres bien aller a la gym. C’est pas ça qui manque.

Les explications données sont insuffisantes : les femmes ouvrières ont 6 ans d'espérance de vie de plus que les hommes cadres (à 35 ans, données Insee).
L'écart entre hommes cadres et ouvriers est surtout un marqueur social avec des comportements à risque , un rapport à l'alcool, la cigarette et globalement la santé différent.

Là aussi ce facteur explicatif est sur le site de l'Insee entre autres.

Dupasl a écrit : Il est évident que le travail en général use. Ceux dans les bureaux ou ceux qui conduisent toute la journée auront des risques de séquelles différentes. Il me semble que l'anecdote met en évidence que les ouvriers ont dans l'ensemble un cumul de 2 facteurs.
Le principal étant de faire des tâches usantes ou répétitives souvent dans des conditions difficiles. Se rajoute aussi le fait d'être moins payé et ainsi avoir plus de difficultés à accéder à une bonne hygiène alimentaire ainsi qu'à la santé. Afficher tout Oui, ça use et le fait que la médecine du travail existe prouve bien que le travail est une maladie !

Madbob44 a écrit : Même si les conditions sont nettement plus confortables, travailler toute la journée le c*l sur une chaise, même avec l'air conditionné, n'est pas top pour la santé non plus (système cardiovasculaire, circulatoire, obésité, tms,etc. ...). Effectivement, pour avoir fait les deux ( menuisier poseur et développeur) les deux sont contraignants pour le corps. Je remarque que j'ai souvent les jambes lourdes le soir depuis que je travaille dans un bureau alors que je n'avais pas ce problème sur les chantiers. Mais je pense que sur le long terme, le bureau est moins néfaste et les effets sont plus facilement évitables ( se lever toutes les heures, regarder au loin, changer de position...).

Madbob44 a écrit : Même si les conditions sont nettement plus confortables, travailler toute la journée le c*l sur une chaise, même avec l'air conditionné, n'est pas top pour la santé non plus (système cardiovasculaire, circulatoire, obésité, tms,etc. ...). Il vit plus longtemps mais pas forcément en bonne santé

pm42 a écrit : Les explications données sont insuffisantes : les femmes ouvrières ont 6 ans d'espérance de vie de plus que les hommes cadres (à 35 ans, données Insee).
L'écart entre hommes cadres et ouvriers est surtout un marqueur social avec des comportements à risque , un rapport à l'alcool, la cigarette et globalement la santé différent.

Là aussi ce facteur explicatif est sur le site de l'Insee entre autres. Afficher tout Les ouvrières ont donc 87,6 ans d'espérance de vie en moyenne?

Elle n'est pas trop compliquée comme étude , pour la santé publique... J'espère qu'elle n'a pas coûté trop cher ...

Une étude sur l'espérance de vie en bonne santé, ça serait ça qui nous intéresserait le plus .

Maintenant à quel niveau se considère t'on plus en bonne santé ?
Une étude qui mettrait des paliers. D'une simple douleur récurrente a l'impossibilité de se mouvoir sans siège mécanisée.

Le cadre sup se refuse de manger les saucisses pleines d’huile, pas parce qu’il n’aime pas cela, mais simplement par snobisme, et également parce qu’elle est synonyme de grève.
Et le poisson et l’huile de caméline sont chers.
Si le cadre vit plus longtemps, c’est principalement parce qu’il bouffe mieux.
Ma théorie vaut ce qu’elle vaut, mais j’y crois. ;-)

A mon sens et pour avoir déjà été ouvrier dans le bâtiment c'est bien plus lié à quelque chose de psychologique.
Dans la médecine je trouve que l'on fait souvent des liens qui sont très biaisés.
Par exemple, sur des études où on met en corrélation le régime alimentaire et l'espérance de vie, on conclut qu'avoir un régime équilibré prolonge l'espérance de vie. Mais on néglige complètement le côté psychologique : une personne avec un régime équilibré vit souvent plus sainement, avec moins de stress, probablement un cercle familial positif, des amis, savent vivre le moment présent, ont moins de chance de fumer, etc.... Beaucoup d'ouvriers sont malheureusement des hommes tristes, qui font ce qu'ils peuvent pour survivre, la difficulté de leur travail n'est qu'une seule des difficultés qu'ils rencontrent et que l'on met directement en corrélation avec l'espérance de vie en négligeant le reste.

Et devinez dans quel camp sont ceux qui votent pour un départ à la retraite plus tard !

Takamine41 a écrit : Le cadre sup se refuse de manger les saucisses pleines d’huile, pas parce qu’il n’aime pas cela, mais simplement par snobisme, et également parce qu’elle est synonyme de grève.
Et le poisson et l’huile de caméline sont chers.
Si le cadre vit plus longtemps, c’est principalement parce qu’il bouffe mieux.
/> Ma théorie vaut ce qu’elle vaut, mais j’y crois. ;-) Afficher tout Je crois aussi. Et j’ajouterai malgré tout l’accès à des soins de meilleur qualité.
C’est un tout, condition de vie, lieu de vie, access au bien être etc…

Existe il une étude sur l’espérance de vie en bonne santé ?