La supernova visible au XIème siècle

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En 1054, les Chinois ont pu observer dans le ciel une supernova (explosion d'une étoile) qui resta parfaitement visible en plein jour pendant 3 semaines. En effet, la lumière liée à l'explosion d'une étoile située à 6300 années-lumière parvenait jusqu'à la Terre. Le rémanent de cette supernova est la nébuleuse du crabe, toujours visible à notre époque.


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On sait maintenant pourquoi ils ont tous les yeux bridés :)

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a écrit : J'ai une petite question : comment une action aussi brève qu'une explosion puisse être visible durant plusieurs semaines !? Deux différences avec les explosions que tu connais.



D'une, on est dans l'espace.

De deux, la masse de l'objet explosé est sans commune mesure avec ce qu'il y a sur Terre.



Il est bien connu que plus un objet est grand, plus le mouvement qu'il décrit est lent étant donné notre perception.



J'imagine que la vitesse de propagation d'une explosion est limitée. Comme, la masse et la taille de l'étoile sont impressionnantes, l'explosion met un certain temps avant de consommer tout les gaz disponibles sur l'étoile.

De ce fait, il n'est plus éphémère comme on l'habitude de le voir dans les films.

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Et pas un n'a pensé à prendre une photo arff dommage...

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Incroyable... Ça montre bien l'ampleur de l'explosion de cette étoile.

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On sait maintenant pourquoi ils ont tous les yeux bridés :)

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sur wikipedia il est ecrit qu'elle est restée visible deux ans contre trois semaines dans l'anecdote.

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Pourquoi seuleument les chinois, surtout si c'est resté visible 3 semaines/2 ans. En 1054 les gens ont dû croire à la fin du monde avec ce truc au dessus de leurs têtes.

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J'ai une petite question : comment une action aussi brève qu'une explosion puisse être visible durant plusieurs semaines !?

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a écrit : J'ai une petite question : comment une action aussi brève qu'une explosion puisse être visible durant plusieurs semaines !? Deux différences avec les explosions que tu connais.



D'une, on est dans l'espace.

De deux, la masse de l'objet explosé est sans commune mesure avec ce qu'il y a sur Terre.



Il est bien connu que plus un objet est grand, plus le mouvement qu'il décrit est lent étant donné notre perception.



J'imagine que la vitesse de propagation d'une explosion est limitée. Comme, la masse et la taille de l'étoile sont impressionnantes, l'explosion met un certain temps avant de consommer tout les gaz disponibles sur l'étoile.

De ce fait, il n'est plus éphémère comme on l'habitude de le voir dans les films.

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a écrit : Pourquoi seuleument les chinois, surtout si c'est resté visible 3 semaines/2 ans. En 1054 les gens ont dû croire à la fin du monde avec ce truc au dessus de leurs têtes. Je suis totalement d'accord avec toi. Cela n'a pas l'air très logique.

Peut-être que c'est pour signaler que ce sont les premiers à avoir pu l'observer ?

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a écrit : Je suis totalement d'accord avec toi. Cela n'a pas l'air très logique.

Peut-être que c'est pour signaler que ce sont les premiers à avoir pu l'observer ?
D'accord les témoignages devraient apparaître partout dans le monde sur une si longue période mais les chinois..... avaient-ils de meilleurs lunettes peut-être?

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En 1054, cela ne date pas d'hier...
La verité c'est que sil on calcul le temps que la lumiere de cet explosion a mis avant de parvenir jusqu'à la terre on peut remarquer que cet explosion date en realité d'environ 54 ap jC.
Regarder loin cest regarder tôt.
Vous voulez voir le passé? Regardez de ciel etoilé!

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Je pense (et ce n'est pas une certitude) qu'à l'époque, il n'y avait guère que les Chinois pour observer le ciel, je crois qu'en Europe occidentale l'astrologie était condamnée par l’Église et n'a pu se développer que plus tard. Par contre, les Arabes étaient de très bons scientifiques et ont sans doute pu observer ce phénomène également.

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a écrit : En 1054, cela ne date pas d'hier...
La verité c'est que sil on calcul le temps que la lumiere de cet explosion a mis avant de parvenir jusqu'à la terre on peut remarquer que cet explosion date en realité d'environ 54 ap jC.
Regarder loin cest regarder tôt.
Vous voulez voir le passé? Regardez de ciel etoilé!
Si elle est à 6300 années lumière, ça veut pas dire que l'explosion a eu lieu 6300 ans avant qu'on la voie? Je comprend pas vraiment comment tu arrives à ta date...

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Et pas un n'a pensé à prendre une photo arff dommage...

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a écrit : Si elle est à 6300 années lumière, ça veut pas dire que l'explosion a eu lieu 6300 ans avant qu'on la voie? Je comprend pas vraiment comment tu arrives à ta date... Les années lumieres sont des mesures de distance et non de temps je crois..
Ces phenomenes de voir le ciel étoilé c'est voir le passé sont pas mal etudier en seconde.. je me souviens plus de la formule mais on peux retrouver assez facilement l'epoque d'une etoile.

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a écrit : Deux différences avec les explosions que tu connais.



D'une, on est dans l'espace.

De deux, la masse de l'objet explosé est sans commune mesure avec ce qu'il y a sur Terre.



Il est bien connu que plus un objet est grand, plus le mouve
ment qu'il décrit est lent étant donné notre perception.



J'imagine que la vitesse de propagation d'une explosion est limitée. Comme, la masse et la taille de l'étoile sont impressionnantes, l'explosion met un certain temps avant de consommer tout les gaz disponibles sur l'étoile.

De ce fait, il n'est plus éphémère comme on l'habitude de le voir dans les films.
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Ok ! merci pour cette explication :)

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a écrit : Les années lumieres sont des mesures de distance et non de temps je crois..
Ces phenomenes de voir le ciel étoilé c'est voir le passé sont pas mal etudier en seconde.. je me souviens plus de la formule mais on peux retrouver assez facilement l'epoque d'une etoile.
Il faut arreter de dire des âneries sans savoir de quoi on parle...
Oui, l'année-lumière est une unité de distance, elle correspond à la distance parcourue par la lumière pendant une année. Donc ce phénomène s'étant produit à 6300 al, son image a bien mis 6300 ans pour nous parvenir, et s'est donc bien produit il y a 7250 ans environ.
Mais cela n'a pas réellement d'importance, ce qui compte est surtout l'observation qui est faite.

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a écrit : Il faut arreter de dire des âneries sans savoir de quoi on parle...
Oui, l'année-lumière est une unité de distance, elle correspond à la distance parcourue par la lumière pendant une année. Donc ce phénomène s'étant produit à 6300 al, son image a bien mis 6300 ans pour nous parvenir, et s'est donc
bien produit il y a 7250 ans environ.
Mais cela n'a pas réellement d'importance, ce qui compte est surtout l'observation qui est faite.
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je pense que tu clos le débat. En tout cas le sujet est toujours aussi passionnant et quand tu penses que certaines étoiles que l'on admire les nuits d'été sont mortes depuis des lustres....ça fout le vertige !

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a écrit : Pourquoi seuleument les chinois, surtout si c'est resté visible 3 semaines/2 ans. En 1054 les gens ont dû croire à la fin du monde avec ce truc au dessus de leurs têtes. Pour eux, ça sera la manifestation d'un dragon plutôt que la fin de monde :]

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a écrit : Pourquoi seuleument les chinois, surtout si c'est resté visible 3 semaines/2 ans. En 1054 les gens ont dû croire à la fin du monde avec ce truc au dessus de leurs têtes. Peut-être parce que la majorité des documents retrouvés sur cet évènement sont chinois ? Il est dit dans les sources que cela a été confirmé par d'autre documents arabes, et que l'évènement aurait également put être perçu par des européens et des amérindiens.

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Non mais pour ce qui est du côté "impressionnant" de l'événement, ça devait tout de même être très très peu visible et tout petit dans le ciel de jour, et pas un genre de halo immense comme dans les films ^^

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a écrit : Les années lumieres sont des mesures de distance et non de temps je crois..
Ces phenomenes de voir le ciel étoilé c'est voir le passé sont pas mal etudier en seconde.. je me souviens plus de la formule mais on peux retrouver assez facilement l'epoque d'une etoile.
Oui mais ça revient au même, une étoile se trouvant à 6300 années lumières, ça veut dire que sa lumière met 6300 ans à nous parvenir.. Non?

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