Dans un camp de concentration, le directeur abattait chaque matin un prisonnier si il trouve qu'il ne travaille pas assez vite

J'ose espérer une grande maladresse de ta part dans le choix du mot "mérite", Ravanax... Si tel est le cas je comprends ta vision même si ces pseudos "avancées" ne justifient en rien les atrocités et leurs lots de résultats scientifiques hasardeux et dénués de logique expérimentale. Il s'agissait bien là de barbarie avant tout, et non pas de science pourtant prétextée, donc pas de mérite, ni même de pitié pour les acteurs de ces horreurs et encore moins pour leurs têtes pensantes. P.S: beaucoup de coms sont souvent illisibles faute de syntaxe, de mots oubliés, d'écriture abrégée, etc... Souvent des quiproquos en ressortent et les hors sujets se font nombreux. Bien dommage étant donnée la culture de chacun d'entre vous, surtout qu'une simple relecture pourrait rendre l'application tellement plus pertinente. je fais aussi des fautes, les miennes sont plus graves d'ailleurs puisque je me relis , et loin de moi l'idée de donner des leçons, plutôt un petit conseil au passage. Amicalement.

Pour tous ceux qui s'interessent de plus près à la question il y a un livre très interessant qui traite de la question.
Nazisme, science et médecine. Sous la direction de C. Bonah, A. Danion-Grilliat, J. Olff-Nathan et N. Schappacher aux éditions Glyphe.
Il s agit d'une vraie étude et non des ouï dires rapportés plus ou moins correctement...

Mik4dow a écrit : Oh mon dieu.. Alors pour toi ce n'est rien de torturer et tuer des gens pour faire avancer la science. Et ceux qui font ça doivent meme etre respecter. Bravo.. Quelle humanité C'est ce qu'a fait Cristophe colomb mais bon c'était que des africains et des Indiens donc on s'en fou?

melou51 a écrit : Oui, et le "gentil" docteur permettait même au mamans de ne pas être séparés de leurs enfants lorsqu'il s'agissait de jumeaux afin qu'elles s'occupent d'eux. Ils étaient mieux logés et nourris que le reste du camp afin d'être dans de bonnes conditions pour ses expériences. Par contre, lorsque les enfants partaient, ils savaient qu'il était tout à fait possible qu'ils ne reviennent jamais... Il y a eu toutes sortes d'expériences faites sur les jumeaux car Mengele pensait que c'était en la génétique qu'on l'on pouvait trouver les anomalies d'une race et que ces anomalies résidaient dans le code génétique des jumeaux... Ils allaient jusqu'à leur inoculer un virus ou une maladie et tester sur eux des remèdes, et à partir du moment où ceux ci étaient efficaces, ils arrêtaient le traitement et les laissaient mourir dans d'affreuses souffrances... Afficher tout Les jumeaux étaient aussi étudié à des fins génétiques pour multiplier la race aryenne le plus rapidement possible!

Le_Taureau_Celeste a écrit : Mengele en a eu pour son compte ne vous en inquietez pas chers amis ! Et ce monstre - le mot est assez faible - a fait les experiences les plus abominables qu'un humain puisse imaginer. Relier jumeaux parles veines, faire faire trempette à des ptits gamins juifs dans de belles cuves d'acide. En fait tout ce à quoi on ne pense pas.
Vous voulez savoir quel est le pire ? C'est que ces belles petites experiences, si on peut les appeler ainsi, ont servis d'une certaine manière à beaucoup de gens. Oh je vous vois venir mes petits ! Elles n'étaient pas vraiment utiles, mais puisqu'elles ont été faites les résultats ont été conservés. Elles ont servis dans le domaine medical, celui des dissections (il me semble). Il me semble pertinant de préciser que certaines experiences n'ont vraiment servis à rien. D'ailleurs comme toutes. M'enfin disons ce qui est.


Afficher tout A noter que lesdites expériences ont été poussées assez loin sur le système circulatoire et le refroidissement corporel. Dans des conditions plus proche de l'atelier de bricolage que du bloc opératoire aseptisé, Mengele, dans sa folie, à pourtant ouvert la voie aux transplantations cardiaques. Ou comment des expériences impensables en temps de paix ont balisé les protocoles à suivre et montré les erreurs à éviter pour retirer le coeur de la cage thoracique d'un individu pour le remplacer par un autre. Excusez du peu.

Titeuf67 a écrit : C'est ce qu'a fait Cristophe colomb mais bon c'était que des africains et des Indiens donc on s'en fou? Non pas moi titeuf. Pour détendre l'atmosphère j'ai envie de parler de Dieudonné car pour moi c'est bien le meilleur humoriste français. En effet c'est le seul actuellement qui traîte de ces faits marquants avec tant d'humour, surtout qu'il remet tous les peuples meurtris au même niveau, mais certains dirigeants démagos d'une certaine éthnie ne voient pas d'un bon oeil le fait de revendiquer la soufrance d'autres peuples autant que celle du leur. C'est ceux là même qui boycottent en vain ce talentueux humoriste en le traîtant avec bien plus de méprise que beaucoup de grands criminels, limite plus que pour leur bourreau lui-même. Enfin voilà, petite pensée à tous les peuples opprimés d'avant et de nos jours et surtout avec la même compassion. Il n'y a qu'une espèce d'être humain, ses individus doivent tous être égaux.

Les actes de mengele était bien vu par les nazis ou c'etait qu'un cas à part un sadique ou autre chose ?

Véridique

[quote=francoilium]Veridic[/quote]Merci d'avoir confirmé l'anecdote, je vais pouvoir dormir tranquille.

boudin a écrit : Si ces mêmes SS avaient tatoué le groupe sanguin des prisonniers juifs au lieu des numéros, ils auraient peut être pris conscience que certains prisonniers étaient plus propices à leur sauver la vie que certains "camarades" SS... oui mais si ils avaient accepté de recevoir du "sang juif" cela aurait remis en cause toutes leurs monstrueuses théories sur la supériorité de leur "race aryenne"

Titeuf67 a écrit : C'est ce qu'a fait Cristophe colomb mais bon c'était que des africains et des Indiens donc on s'en fou? aah je ne savais pas! as tu des sources titeuf?? sa c'est constructif!

Titeuf67 a écrit : C'est ce qu'a fait Cristophe colomb mais bon c'était que des africains et des Indiens donc on s'en fou? hors sujet mais en effet Colomb à pratiqué la torture à titre expérimentale mais bon tout le monde s'en fout il a découvert l'amérique . c'est fou comme les monstres ont leurs nom gravé dans le panthéon de l'histoire occidentale sous. prétexte qu'ils ont accompli des choses exeptionnelles (Colomb ,Colbert,Henri Ford). Des vrais héros comme Victor Scheolcher sont pourtant si peu connu

Rael06 a écrit : J'ose espérer une grande maladresse de ta part dans le choix du mot "mérite", Ravanax... Si tel est le cas je comprends ta vision même si ces pseudos "avancées" ne justifient en rien les atrocités et leurs lots de résultats scientifiques hasardeux et dénués de logique expérimentale. Il s'agissait bien là de barbarie avant tout, et non pas de science pourtant prétextée, donc pas de mérite, ni même de pitié pour les acteurs de ces horreurs et encore moins pour leurs têtes pensantes. P.S: beaucoup de coms sont souvent illisibles faute de syntaxe, de mots oubliés, d'écriture abrégée, etc... Souvent des quiproquos en ressortent et les hors sujets se font nombreux. Bien dommage étant donnée la culture de chacun d'entre vous, surtout qu'une simple relecture pourrait rendre l'application tellement plus pertinente. je fais aussi des fautes, les miennes sont plus graves d'ailleurs puisque je me relis , et loin de moi l'idée de donner des leçons, plutôt un petit conseil au passage. Amicalement. Afficher tout Je me suis permis de m'inscrire parce que je vois souvent des âneries dans les commentaires.

Même si ce qu'a fait Mengele était horrible (tout le monde est d'accord la dessus), c'est bien la méthode scientifique qui a été appliquée même si l'éthique qui est censé l'accompagner n'a pas été respectée. Et en disant cela je ne cautionne pas du tout les actes de cet homme mais je me permet de te rappeler que tout n'est jamais complétement blanc ou noir et que même les actes les plus horribles peuvent bénéficier à tous au final.

nimsduxbar a écrit : hors sujet mais en effet Colomb à pratiqué la torture à titre expérimentale mais bon tout le monde s'en fout il a découvert l'amérique . c'est fou comme les monstres ont leurs nom gravé dans le panthéon de l'histoire occidentale sous. prétexte qu'ils ont accompli des choses exeptionnelles (Colomb ,Colbert,Henri Ford). Des vrais héros comme Victor Scheolcher sont pourtant si peu connu Afficher tout Oui enfin Colomb plus maintenant il passerait plus pour un imposteur si tous les occidentaux savaient que ce n'était pas lui qui ait fait cette découverte de l'Amérique mais bien les vikings ! mais en effet on dérive du sujet là.

skyline68 a écrit : Oui enfin Colomb plus maintenant il passerait plus pour un imposteur si tous les occidentaux savaient que ce n'était pas lui qui ait fait cette découverte de l'Amérique mais bien les vikings ! mais en effet on dérive du sujet là. vrai !

Je vous conseille un bouquin très intéressant au sujet de toutes les grandes idées reçues de l'histoire: Nos ancêtres les gaulois et autres fadaises de François Reynaert. Ce livre tente de nous ouvrir les yeux sur certaines grandes figures, certains rois adulés qui eux aussi ont commis les pires horreurs en restant des héros. Saviez-vous que Saint-Louis, au XIII ème siècle, a obligé les juifs à porter la rouelle, une pièce de tissu, un signe distinctif inventé pour les mettre à l'écart de la société ?! L'ancêtre de l'étoile jaune !

JohnYossarian a écrit : Contrairement a une idée répandue, les expériences atroces des nazis ou des japonais dans les camps n ont en aucune manière fait avancer la science!
a part indirectement la psychologie, en démontrant qu un tel degré d'inhumanité était possible a une échelle "industrielle" Tout en ne cautionnant pas ces expérimentations (et quelque peu affligé qu'il faille explicitement le stipuler pour ne pas se faire traiter de nazi ici), je me permets de te contredire.. Une expérience qui ne donne pas de résultat positif n'est pas une expérience qui ne fait pas avancer la science. Edison le soulignait déjà très bien à son époque en précisant que ses expériences ratées n'en étaient pas, et que tout simplement, il avait trouvé 10000 façons de ne pas créer une ampoule. Et de souligner par là que sans ses 10000 expériences à résultat négatif, il n'aurait jamais trouvé la bonne formule, celle qui nous éclaire encore aujourd'hui (plus pour très lgtps)

"L'Homme est un loup pour l'Homme". On comprend bien mieux cette phrase lorsqu'on a un tel outil de comparaison. Toutefois, c'est assez marrant de critiquer les nazis pour avoir voulu imposer un numéro de matricule à chaque être humain, chose horrible, mais qui finalement existe toujours. Et oui, chacun d'entre nous est un numéro sauf qu'il n'est pas sur notre bras et cela ne dérange personne d'être un numéro dans un dossier.

Les soldats n'avaient pas le droit d'appartenir a un mouvement politique.

prenons en exemple Romel qui ne partageait en aucun cas les idees des superieurs et qui fut un des grands generaux de la seconde guerre mondiale.