En Corée du Nord, une peine de prison est purgée par trois générations

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En Corée du Nord, les personnes jugées coupables des plus hauts crimes encourent une peine sur trois générations. Ils seront alors enfermés dans des camps de détention jusqu'à leur mort, tout comme leurs enfants et leurs petits-enfants. Ceux-ci ne connaissent ainsi généralement pas la liberté. De plus, ils travailleront et vivront dans des conditions proches de l'esclavage.


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a écrit : Question de ressources naturelles, doit rien avoir à piquer là bas. Relations diplomatiques avec la Chine finançant la Corée du Nord aussi.

a écrit : C'est horrible ! Pourquoi les petits enfants devraient ils payer pour les crimes commis par leurs grands parents ? Et le métier de juge est bien ingrat ! Quelque soit le pays . J'en connaîs un qui affirmait qu'il avait horreur des innocents car c'étaient toujours à cause d'eux qu'il y avait des erreurs judiciaires . Dans ce cas là, qui est la Corée du Nord la plupart des prisonniers ont étés enfermés simplement pour avoir tentés de s'echapper du pays ou pour s'être opposés à la folie communiste des dirigeants qui à affamée la population. Exactement comme Staline l'a fait en URSS ou avec l'Ukraine qui pourrait être considérée comme un génocide. Et dire que certains rigolos d'aujourd'hui se reclament encore communistes...desesperant

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a écrit : Dans ce cas là, qui est la Corée du Nord la plupart des prisonniers ont étés enfermés simplement pour avoir tentés de s'echapper du pays ou pour s'être opposés à la folie communiste des dirigeants qui à affamée la population. Exactement comme Staline l'a fait en URSS ou avec l'Ukraine qui pourrait être considérée comme un génocide. Et dire que certains rigolos d'aujourd'hui se reclament encore communistes...desesperant Afficher tout Je vois pas bien l'intérêt de ta dernière réflexion..... Le capitalisme et sa charrette de guerre ou le royalisme trouve plus d'intérêt à tes yeux?

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a écrit : Dans ce cas là, qui est la Corée du Nord la plupart des prisonniers ont étés enfermés simplement pour avoir tentés de s'echapper du pays ou pour s'être opposés à la folie communiste des dirigeants qui à affamée la population. Exactement comme Staline l'a fait en URSS ou avec l'Ukraine qui pourrait être considérée comme un génocide. Et dire que certains rigolos d'aujourd'hui se reclament encore communistes...desesperant Afficher tout La RPDC n'est PLUS communiste dans sa politique depuis longtemps, ni dans sa constitution depuis 2009, il faut se renseigner autre part que juste sur Wikipédia, même si c'est dur de chercher !!!
Au delà de ce fait, que tout le monde semble mettre de côté, je pense qu'on est encore autorisé ici (peut-être plus pour longtemps, à voir, lire, et entendre ce qui se passe), à réprouver les régimes totalitaires tout en poursuivant un idéal de partage des richesses, de refus d'un système où 10% de la population mondiale aurait les moyens de mettre un terme à la faim dans le monde, et préfère s'engraisser en amassant des milliards de milliards !
Le communisme est un idéal, un but, pas un régime ! Attention aux amalgames faciles dont on nous farcit la tête, et n'oublions pas que cet idéal fut conçu et est encore soutenu par de grands penseurs et de grands philosophes, qui n'ont rien en commun avec des dictateurs. Dire de Rosa Luxembourg, Paul Eluard, Paul Nizan, Louis Aragon, Henri Lefebvre, Jean-Paul Sartre, et j'en passe, qu'il sont des "rigolos" et que suivre leur chemin est "désespérant"... Je pense que c'est d'une part injuste, et d'autre part, tout simplement faire preuve d'ignorance.

a écrit : La RPDC n'est PLUS communiste dans sa politique depuis longtemps, ni dans sa constitution depuis 2009, il faut se renseigner autre part que juste sur Wikipédia, même si c'est dur de chercher !!!
Au delà de ce fait, que tout le monde semble mettre de côté, je pense qu'on est encore autorisé ici (pe
ut-être plus pour longtemps, à voir, lire, et entendre ce qui se passe), à réprouver les régimes totalitaires tout en poursuivant un idéal de partage des richesses, de refus d'un système où 10% de la population mondiale aurait les moyens de mettre un terme à la faim dans le monde, et préfère s'engraisser en amassant des milliards de milliards !
Le communisme est un idéal, un but, pas un régime ! Attention aux amalgames faciles dont on nous farcit la tête, et n'oublions pas que cet idéal fut conçu et est encore soutenu par de grands penseurs et de grands philosophes, qui n'ont rien en commun avec des dictateurs. Dire de Rosa Luxembourg, Paul Eluard, Paul Nizan, Louis Aragon, Henri Lefebvre, Jean-Paul Sartre, et j'en passe, qu'il sont des "rigolos" et que suivre leur chemin est "désespérant"... Je pense que c'est d'une part injuste, et d'autre part, tout simplement faire preuve d'ignorance.
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Je suis d'accord avec toi : le communisme est un ideal. Mais dans son application tu ne trouves pas que ca a mené au malheur de nombreuses personnes ? Et pendant des années des intellectuels de gauche ont vantés ses vertus en URSS. Jean Ferrat homme profondément orienté à gauche (que j'apprecie beaucoup, soit dit en passant) était clairvoyant et denonce le regime sovietique que tant d'autre ont soutenus dans sa chanson "Le bilan" (que tu peux écouter si tu en trouves le temps ;) ). En parlant des rigolos je parlais de ces hommes comme M. Mélenchon qui, certes n'appartient pas au PCF mais part avec des idées communistes, et bien crois-tu qu'il mène un train de vie modeste comme les ouvriers ? J'aimerais bien voir a combien s'eleve sa fortune et son patrimoine; la seule chose qu'il y a de communiste en lui c'est son etiquette politique... Pour finir considères-tu ces "RIGOLOS" de néonazis qui sont animés par la nostalgie du troisième Reich et sont toujours autant obsédés par la volonté de faire regner leur race aryenne, considères-tu par la même occasion les négationnistes ? Sur ce je me suis peut etre mal exprime dans mon premier commentaire :)

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a écrit : Je vois pas bien l'intérêt de ta dernière réflexion..... Le capitalisme et sa charrette de guerre ou le royalisme trouve plus d'intérêt à tes yeux? Je ne dis pas que ces idées ont plus de valeur a mes yeus. Simplement je pense qu'après le nombre de dictatures communistes et leur échec qui a plongé la population dans une profonde souffrance, il faudrait reflechir avant de declarer que le communisme n'a que du bon. La gauche tape sur la droite en proclamant que sa politique ruine la France. Mais la droite fait de même avec la gauche. C'est peut être totalement utopique mais je pense qu'il faudrait prendre certaines idées de tout les bords politiques pour avoir une politique qui marche vraiment. Mais aujourd'hui on en est encore à refuser des lois de certains partis politiques qui sont tres interessantes simplement parceque cette idée ne vient pas de la majorité et qu'elle appartient à l'opposition. Cela à toujours été le cas que ce soit sous un mandat de droite comme de gauche. De même pour la nomination des ministres qui ne sont choisis que parcequ'ils sont du même bord politique du président. Mais le seul président à avoir nommé des ministres de l'opposition est Nicolas Sarkozy. Il avait compris que l'on pouvait mener une politique de droite avec des ministres de gauche. Et pourtant il a été tres critiqué autant par la droite que par la gauche. Sur ce j'espere m'être exprimé clairement :)

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a écrit : La RPDC n'est PLUS communiste dans sa politique depuis longtemps, ni dans sa constitution depuis 2009, il faut se renseigner autre part que juste sur Wikipédia, même si c'est dur de chercher !!!
Au delà de ce fait, que tout le monde semble mettre de côté, je pense qu'on est encore autorisé ici (pe
ut-être plus pour longtemps, à voir, lire, et entendre ce qui se passe), à réprouver les régimes totalitaires tout en poursuivant un idéal de partage des richesses, de refus d'un système où 10% de la population mondiale aurait les moyens de mettre un terme à la faim dans le monde, et préfère s'engraisser en amassant des milliards de milliards !
Le communisme est un idéal, un but, pas un régime ! Attention aux amalgames faciles dont on nous farcit la tête, et n'oublions pas que cet idéal fut conçu et est encore soutenu par de grands penseurs et de grands philosophes, qui n'ont rien en commun avec des dictateurs. Dire de Rosa Luxembourg, Paul Eluard, Paul Nizan, Louis Aragon, Henri Lefebvre, Jean-Paul Sartre, et j'en passe, qu'il sont des "rigolos" et que suivre leur chemin est "désespérant"... Je pense que c'est d'une part injuste, et d'autre part, tout simplement faire preuve d'ignorance.
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De plus je n'ai jamais dis que des personnes comme Jean-Paul Sartre était un rigolo. J'ai, par ailleurs, oublié de mentionner un autre homme qui a eu ses ideaux brisés par le régime soviétique. Il s'agit bien évidemment de George Orwell qui fait la caricature de ce régime (mais aussi celui de l'Allemagne nazie) dans son excellent livre "La ferme des animaux". C'est pour cela que je suis également d'accord lorsque tu dis que "l'on peut reprouver ces regimes mais être animé par ses ideaux. Voilà. :)

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a écrit : Je suis d'accord avec toi : le communisme est un ideal. Mais dans son application tu ne trouves pas que ca a mené au malheur de nombreuses personnes ? Et pendant des années des intellectuels de gauche ont vantés ses vertus en URSS. Jean Ferrat homme profondément orienté à gauche (que j'apprecie beaucoup, soit dit en passant) était clairvoyant et denonce le regime sovietique que tant d'autre ont soutenus dans sa chanson "Le bilan" (que tu peux écouter si tu en trouves le temps ;) ). En parlant des rigolos je parlais de ces hommes comme M. Mélenchon qui, certes n'appartient pas au PCF mais part avec des idées communistes, et bien crois-tu qu'il mène un train de vie modeste comme les ouvriers ? J'aimerais bien voir a combien s'eleve sa fortune et son patrimoine; la seule chose qu'il y a de communiste en lui c'est son etiquette politique... Pour finir considères-tu ces "RIGOLOS" de néonazis qui sont animés par la nostalgie du troisième Reich et sont toujours autant obsédés par la volonté de faire regner leur race aryenne, considères-tu par la même occasion les négationnistes ? Sur ce je me suis peut etre mal exprime dans mon premier commentaire :) Afficher tout Bien répondu ! C'était exactement ce que je voulais dire ! Je voulais encourager au discernement et à la réflexion. C'est vrai que je ne me pose pas la question de savoir d'où vient Mélenchon. Je trouve néanmoins, sans être du Front de Gauche pour autant, qu'il y a des points assez justes dans ses interventions et ses prises de position, et que c'est un des seuls à ne pas voir tout en noir ou tout en blanc, ce qui, de nos jours est assez peu banal.
Après, je reste sceptique sur le fait de mettre sur le même plan ce qui s'est passé en URSS et en Allemagne sous le régime Nazi. Il s'agit certes de deux régimes totalitaires, et on ne peut pas ne pas les condamner l'un et l'autre, mais les buts et l'idéologie derrière sont radicalement différents : entre la lutte des classes et l'épuration ethnique, je pense qu'il y a un gouffre qu'on ne peut pas combler.
Plus généralement, je m'inquiète, en lisant les commentaires ici, du bien fondé des opinions exposées et la manière dont elles se forgent... Très concrètement, pour revenir au sujet de ce post qui est la Corée du Nord, je vois des affirmations fausses qu'on défend mordicus, et des amalgames qui dénotent d'une désinformation évidente, dont celle que la RPDC est une dictature communiste. Encore sous la guerre froide, on pouvait comprendre l'utilité de nos régimes de diaboliser les communistes (les sales rouges avec un couteau entre les dents, que l'on présentait comme on présente aujourd'hui la RPDC) mais à l'heure actuelle, après l'effondrement du bloc soviétique (il faut voir ce qu'il est devenu, en passant), je ne saisis pas l'utilité de coller une étiquette "communiste" sur n'importe quel régime sous prétexte qu'il est dictatorial... A l'heure où la Chine saute à pieds joints dans l'économie de marché, où le Vietnam est en train de la suivre, ou Cuba est plus ou moins redevenu un lieu de vacances pour riches, le capitalisme a gagné de manière effective, et le communisme reste donc un "idéal", une utopie, dans un monde qui se "droitise" et régresse en terme de droits individuels (IVG, mariage pour tous, condamnation des différences).
Ce que je veux mettre en avant, c'est que chaque chemin a ses côtés sombres, et qu'on ne vit pas dans un monde idéal sous prétexte qu'il est soudé à une idéologie capitaliste, qui d'ailleurs nous désinforme et nous coupe de plus en plus l'accès à d'autres droits fondamentaux. Peu de gens savent qu'en dépit d'un régime totalitaire, la Chine de Mao a augmenté l'espérance de vie de ses habitants de 40 ans et que le taux d'alphabétisation est passé de 20 à 80% ! Cette information n'est marqué dans aucun manuel scolaire, n'est relayée sur aucun site... L'étendue de ce qu'on ne sait pas est, je pense, bien plus large ! Où donc est la démocratie ici ? Où est l'accès au savoir et à l'éducation ? Dans la désinformation, réside l'aliénation de notre capacité de libre arbitre, et de décider, par exemple, pour qui voter... Je me permets de condamner cet aspect de notre société, au même titre que je condamne l'absence d'élection dans n'importe quel pays...

a écrit : C'est horrible ! Pourquoi les petits enfants devraient ils payer pour les crimes commis par leurs grands parents ? Et le métier de juge est bien ingrat ! Quelque soit le pays . J'en connaîs un qui affirmait qu'il avait horreur des innocents car c'étaient toujours à cause d'eux qu'il y avait des erreurs judiciaires . Ça m'a bien fait rire la dernière phrase mdr. Mais quel enculé quand même....

Espérons qu'ils n'en aient pas beaucoup, de descendants, histoire que moins d'innocents aient à payer!

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a écrit : Il y a un truc qui m'échappe, comment peuvent ils emprisonner 3 générations ?! 2 oui, mais la deuxième vu qu´elle/il est en prison à vie comment peut -elle avoir des descendants..... vu qu'elle/il est en prison.... Sauf si les prisons en Corée du Nord sont mixte !! Mai il y a peu de chance pour sur se soit le cas !!!... Donc c'est irradiation pur et simple. Afficher tout C'est énervant. Lisez les sources a la fin c'est pas compliqué ! Ils font des mariages arrangés entre prisonniers et ont le droit a un certain nombre de jours pour faire un enfant. C'est lourd de devoir faire une synthèse des sources à chaque anecdote car deux flemmards ne vont pas lire les sources.

a écrit : La RPDC n'est PLUS communiste dans sa politique depuis longtemps, ni dans sa constitution depuis 2009, il faut se renseigner autre part que juste sur Wikipédia, même si c'est dur de chercher !!!
Au delà de ce fait, que tout le monde semble mettre de côté, je pense qu'on est encore autorisé ici (pe
ut-être plus pour longtemps, à voir, lire, et entendre ce qui se passe), à réprouver les régimes totalitaires tout en poursuivant un idéal de partage des richesses, de refus d'un système où 10% de la population mondiale aurait les moyens de mettre un terme à la faim dans le monde, et préfère s'engraisser en amassant des milliards de milliards !
Le communisme est un idéal, un but, pas un régime ! Attention aux amalgames faciles dont on nous farcit la tête, et n'oublions pas que cet idéal fut conçu et est encore soutenu par de grands penseurs et de grands philosophes, qui n'ont rien en commun avec des dictateurs. Dire de Rosa Luxembourg, Paul Eluard, Paul Nizan, Louis Aragon, Henri Lefebvre, Jean-Paul Sartre, et j'en passe, qu'il sont des "rigolos" et que suivre leur chemin est "désespérant"... Je pense que c'est d'une part injuste, et d'autre part, tout simplement faire preuve d'ignorance.
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Dans plein de documentaires les guides disent que la Corée du nord n'est pas communiste ou du moins pas encore. Car "la Corée est en train de faire son grand final socialiste et quand tout aura réussi elle sera communiste". Donc le changement vers quelque chose qui nous paraîtrait plus juste n'est pas pour tout de suite.

Source : récit de voyage amateur d'un homme en Corée du nord.

a écrit : Toute façon dans trois génération y'aura peut-être plus de Corée du Nord. Ouais ta raison puis peut être que elle existera encore et puis bah pendant des générations des enfants seront battus... mais peut être, on n'en sait rien.

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a écrit : Peut être que l'objectif d'un tel jugement est de dissuader encore plus de commettre un crime...
Par contre, que se passe t-il si l'une des générations ne se reproduit pas?
Bah ils vont en choisir une autre comme ça au hasard dans le pays !

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Jolie coups de propagande de la part d' Amnesty international. Et tout le monde marche. Et quand on achète des vêtements fait part les grandes marque qui se servent de la misère "d'enfants esclave " pour faire des profit personne ne dit rien. On va chercher les pays communiste qui contre les pays occidentaux pour légitimé des attaques ( tué des être humains au nom des droit de l'homme) bravo.

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a écrit : Ça m'énerve ce genre de commentaire gratuit et aussi absolu. Oui nous occidentaux sommes souvent intervenus directement ou par l'installation d'états fantoches pou "piquer" les ressources comme en Irak au Honduras ou en Perse (avant la revolution islamique) oui les américains ont renversés des gouvernement républicain soupçonné d'être socialiste (Allende)

Mais ce n'est pas une généralité surtout dans un contexte post guerre froide. Tu crois qu'il y a quoi a piller en Somalie, au Kosovo, en Afganisatan, en Centrafrique (autant au Mali on avait des intérêt, mais la niet les échanges entre nos 2 pays sont marginaux par rapport au flux global).

Bref tout ça pour dire que notre non intervention s'expliquai par une série de raisons variés:
-Comme souligné avant, si sa qualité matérielle et probablement opérationnelle est mauvaise l'armée coréenne est pléthorique et fanatisé pour une bonne partie. Et dispose de plus de l'arme nucléaire. Imagine une guerre mi urbaine mi montagneuse avec des armes non conventionnelles balancées sur Séoul ou l'US army, une defense acharnée urbaine/ de type guérilla , un joli carnage quoi...

-La Chine défend farouchement le petit frère "communiste" (même si bien sur la Chine ne l'est plus économiquement parlant et que dans les faits la Corée est vassalisée et ne survivrait pas sans l'aide chinoise ). Rappelez vous que c'est elle qui a sauvé la Corée du Nord après la contre attaque de l'ONU, que le Corée était longtemps un état client de l'empire Chinois
D'autre part la Chine n'a aucun intérêt a retrouver une Corée Puissante (avec peut être des GI restant en Corée!) restant à sa frontière.

-Pas plus que le Japon qui se retrouverai avec un puissant rival (mais de toute façon le Japon a un impact géopolitique quasi nul)

-Même en Corée du Sud nombreux sont ce qui craignent la réunification, cela est compréhensible, imagine toi entretenir 25 millions d'habitants qui sortent du XIX eme siècle! Déjà que la réunification Allemande a coûté très cher (sachant qu'il y a eu une émigration massive vers l'ouest et que La RDA était la plus riche des républiques démocratiques de l'est...).

Voilà les raisons pour lesquels il y a un statu quo en Corée à mon avis qui ne s'explique pas par des raisons aussi simplistes que celle que tu avances.
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Ça s'appelle de la géopolitique . Et pour info l'Afrique et le continent qui possède de richesse naturelle au monde donc pas que le pétrole le ni quel le diamant l'or l'uranium en temps de crise c'est utile non?!! Donc pour toi il vont faire la guerre pour la démocratie lol dépenser des millon d'euros et tué au nom des droit de l'homme lol tu es drôle toi

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Comment font ils pour se reproduire en prison ?

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J'espere que les juges qui condament les innocents(les petites-enfants) aient une mort lente et douloureuse.

- Papi tu sais quand je serai grand je serais pilote d'avions !
- ah non mon petit tu seras en prison!