Dans les années 70, boire au volant atténuait votre responsabilité

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a écrit : Sûrement qu'à cette époque les jeunes conducteurs n'avaient pas pour habitude de frôler le coma éthylique tous les week end :) T'aurais pas bossé sur la chanson des Enfoirés toi?

a écrit : Savez-vous que si après avoir trop bu vous avez l'intelligence et la présence d'esprit de vous garé dans un coin ,même entre deux véhicules pour faire un petit roupillon,vous ne serez pas à l'abri d'une grosse prune avec retrait de points ?
En effet si vous êtes assis à la place du conducteur
,vous êtes considéré comme étant potentiellement capable de le démarrer et donc dangereux.
Pour d'assoupir en toute tranquillité,il faut s'installer sur le siège passager ou arrière.
Les contrôles peuvent être effectués aussi sur un parking,UNE AIRE DE REPOS,un terrain militaire.
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Je confirme et je rajoute aussi qu'il ne faut pas non plus avoir les clef sur le contact

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android

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a écrit : Tu confonds pas avec l assurance. Si tu depasses pas le seuil legal tu n est pas poursuivi ou condamnable.
Par contre les assurances c est tolerance 0, responsable ou pas de l accident, si tu es alcoolise (meme en dessous du seuil legal) elles remboursent rien.
Et ca les gens le savent pas forcement et ca
revient tres vite cher surtout quand il y a des frais medicaux. Afficher tout
Non, non, je ne confonds pas. alcool dans le sang=tord quoi qu'il arrive, même si quelqu'un se jette sous vos roues, vous l'avez dans l'os.
Cette loi est maintenant applicable avec les stupéfiants, et bientôt avec les médicaments. Avis aux dépressifs, votre permis et votre liberté ne tient qu'à un fil.
La loi, c'est la loi!
En fait, la vraie solution, c'est de faire comme en Russie, avoir une caméra embarquée dont les images sont acceptées comme preuve devant un tribunal car quasiment impossible à falsifier, et franchement, je vais m'y mettre.
Le collègue en question a perdu son permis et ce qui restait de son véhicule alors qu'il n'avait rien fait si ce n'est boire, mais bon, la loi, c'est la loi, s'il avait eu une vidéo de l'accident, il aurrait quand même perdu son permis, mais il aurrait pu attaquer l'autre conducteur en justice et... BREF.

a écrit : C'était vraiment mieux avant ? A l'époque, il y avait 3 fois moins de voitures et 14 000 morts par an sour les routes. On accusait la fatalité. Aujourd'hui, on accuse les conducteurs, et c'est normal. Après tout, c'est qui qui a le volant dans les mains?

a écrit : En même temps, ceux qui commettent un crime sous l'emprise de la drogue se défendent dans ce sens non? plus pour longtemps j'imagine.
en 2075, le café sera t'il classé comme stupéfiant? vu qu'il modifie notre comportement.
Je pose juste la question hein

a écrit : Et bien détrompez vous, je ne connais pas votre âge, mais à moins que vous soyez au crépuscule finissant de votre vie, vous risquez d'en voir plus vite que vous ne le pensez !

www.francetvinfo.fr/internet/les-voitures-sans-conducteur-en-france-c-est-pour-quand_660833.html

C
9;est le premier lien que j'ai trouvé, et il stipule les premières voitures pour 2020 environ, et 2030 pour des voitures sans passagers (transport de marchandises ?), donc commencez à vous préparer :D Afficher tout
oui oui, en fait, je n'ai que 35 ans, et a 15 ans on nous annonçait les voitures autopilotées pour l'an 2010, sauf qu'on a oublié de préciser à l'époque qu'il faudrait équiper toutes les routes de capteurs et que les constructeurs auto ne veulent pas de cette responsabilité, se contentant de vendre des véhicules (soit dit très bien conçus et sécurisés de nos jours contrairement aux cercueils roulants des année 70)
Aujourd'hui l'informatique embarquée pourrait permettre ce genre de véhicules, mais il manque quelquechose:
la responsabilité.
Les constructeurs, pensez vous vraiment qu'ils soient d'accord pour prendre sur eux la responsabilité en cas d'accident? L'affaire des freins où des limiteurs de vitesse défaillats prouvent que non, des dizaines de millions pour faire porter le chapeau au conducteur prouvent qu'on est très loin de la bagnole qui se conduit toute seule. La preuve?:
Il n'existe aucun pays au monde qui a accepté de tester ces véhicules sur son réseau routier alors que ces véhicules fonctionnent et existent déjà. Une ancienne annecdote montrait d'ailleurs une fausse ville construite exprès pour cela, avec faux piétons et tout.
Le problème, c'est que si c'est la machine qui est défaillante, c'est l'entreprise qui trinque et fera faillite, mais tant que c'est le conducteur, pas de soucis pour Renault, Ford où Toyota.

a écrit : Je suis pour la tolérance zéro s'agissant l'alcool et la conduite. Il y a déjà assez d'accidents sur les routes sans.
Quand j'entends mes beaux-parents dire qu'ils rentrent de soirée en ayant pris 4 ou 5 verres ça me choque.
Ok pour la tolérance zéro.
Aux USA, en Allemagne, c'est déjà le cas et force est de constater que les accidents y sont moins nombreux.
En france, la culture de la liberté y étant très forte, nous avons du retard sur les comportements. Il est courant de voir des automobilistes engueuler les flics parce que c'est "un scandale, on est des pigeons et patati patata"
Demain, des systèmes embarqués contrôleront le taux de fatigue, le temps de conduite et d'autres paramètres, un peu comme dans les poids lourds avec le contrôlographe, nous n'avons pas le droit à l'erreur sur la route! Al maison, si on se casse la figure parce qu'on a abusé du petit blanc où qu'on a pas dormi, ça n'engage que nous mais sur la route, c'est danger de mort à chaque fois que l'on fait 100 mètres. (ce n'est pas de l'ironie, je suis vraiment d'accord avec vous)
Une boite noire sur chaque véhicule? pourquoi pas après tout. En tout cas, ça en calmerait pas mal sur le bitume.

a écrit : Sérieux?? C'est complètement fou! Je me demande ce qui pouvait justifier à leurs yeux cette préconisation?! "Buvez un coup, vous conduirez mieux"...?
Moi c'est le fait de carrément le préconiser qui me choque. J'aimerais bien en savoir plus à ce sujet.
Il était recommandé il n'y a que deux générations de faire boire un petit verre de vin aux enfants...
Ca me choque aussi, mais c'est la vérité.
Aujourd'hui, il et recommandé de prendre un tas de pillules pour un oui où un non, qu'en dira t'on dans 50 ans? ^^

a écrit : Donc en gros c'est l'alcool qui était responsable et non le conducteur !? Corrigez moi si je me trompe Non le conducteur restait responsable. C'est juste sa peine qui était diminuée ;-)

a écrit : à l'école, les cours de "morale" nous disaient qu'un employé ne devait pas boire plus de DEUX litres de vin par jour, un nouvrier avait "droit", lui, à TROIS litres... et il fallait se laver les pieds au moins une fois par semaine. on étaient en 1958...

Aliam vitam, alio mores
mouarf, je bois moins qu'un employé de l'époque et je me considère comme alcoolique... sans déconner quoi!
A mon époque à l'école primaire (1987), on nous montrait déjà en bio des photos de foie cirrhosés et de poumons tabagiques... bweak!
BON, jvais me chercher une bière.

a écrit : Une longue tirade n'est pas un gage d'exactitude de vos dires.
Vous défendez votre anecdote ,c'est normal mais à mon sens elle ne repose sur rien de fondé hormis l'état d'esprit des personnes à cette époque(peuple,media,publicitaire etc..)
Mais en aucun cas la justice et les hommes
qui la mettent en application.
En 1970 le taux d'accident mortel était plus qu'alarmant et il n'était pas question et ce depuis belle lurette de prendre ça a la légère.
Je vous est mis suffisamment de liens pour justifier mes propos et vous ?que pouvez-vous fournir à part de vieilles affiches des années 30/50?
Donc ,je garde mon opinion jusqu'à PREUVE du contraire mais je respecte les votres même issues d'une légende urbaine.
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il ne fournis rien d'autre qu'une mentalité de la société d'avant. le monde évolue, les dangers d'aujourd'hui sont reconnus: vitesse, alcool, fatigue, médicaments...
En l'an de grâce 1123, le roi Louis VI le bon, déclara les Anglois ennemis jurés de la nation et ordonna Godeffroy de Montmirail à se marier de gré, où de force...
Aujourd'hui, on est potes avec les rosbif, nous les bouffeurs de grenoullles, heureusement que le monde évolue quoi^^

a écrit : A l heure actuelle si tu es une personne connue, un politicien ou autre la encore tu as des circonstances atténuantes :) Absolument faux !!! Un élu de la république qui commet une infraction, quelle qu'elle soit en paie les conséquences... Points en moins, amendes, immobilisation du véhicule... La seule différence est que le policier ou gendarme se met au garde à vous avant de contrôler et verbaliser !!!

a écrit : Plein de techniques, déjà le ballon (peu fiable) existe depuis longtemps, puis la démarche du suspect, ca se reconnait facilement quelqu'un qui a un peu bu. L'haleine qui empeste l'alcool (dit plus haut) réciter l'alphabet à l'envers (USA) marcher sur une ligne droite, vérifier les cadavres de bouteilles dans la voiture...
Ce ne sont que des indices, maintenant, avec les prises de sang et les éthylomètres, on a une loi et des mesures précises. Le monde a changé.
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L'alphabet a l'envers meme sobre j'ai du mal ..

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a écrit : Lorsque Bertrand Cantat a accidentellement tué sa compagne, l'état d'ébriété à été considéré par la justice lituanienne comme une "circonstance atténuante". En France il aurait pris une peine d'autant plus lourde... Accidentellement ...?

Hum, c'est toujours le cas pour de nombreux enfants.

En réalité c'est toujours comme ça!! G eu un tres gros accident de voiture lié à quelqu'un qui avait bu..
Circonstance atténuante il avait bu c'était pas de sa faute!!!

a écrit : "Monsieur le juge, l'accusé a pris la route avec 3,5 grammes !"
"Alors iiiil est des nôôôtreuuh"
Le prévenu*
En matière correctionnelle, on parle de prévenu et en matière criminelle on parle d'accusé.

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a écrit : En même temps, ceux qui commettent un crime sous l'emprise de la drogue se défendent dans ce sens non? Un délit*

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a écrit : Il n'a jamais été question de dire que l'alcool excusait tout à l'époque et que le conducteur pris en état d'ébriété ne risquait rien...

Il est simplement dit que les moeurs n'étaient pas les mêmes.
On retrouve exactement ce schéma avec les lois d'aujourd'hui : on v
oit régulièrement des documentaires à la télévision où des malfrats passent devant le juge. La petite voix off signale qu'il encourt X milliers d'euros d'amende et X années de prison. Ce n'est pas pour autant qu'il prend la peine max. Il s'en sort avec du sursis et basta.
Pourtant les lois existent...

Cette anecdote signale simplement que l'alcool n'était pas un élément systématiquement pris en compte pour une condamnation et pouvait même l'alléger selon les juges.
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"Il est simplement dit que les mœurs n'étaient pas les même"
Non ce n'est pas ce qui est dit dans l'anecdote! L'anecdote suggère qu'un juge pouvait recevoir la circonstance atténuante du taux d'alcoolémie alors que l'ordonnance de 1958 reconnaît comme un délit le fait de conduire sous l'empire de l'alcool. Je rejoins donc l'avis de Lonelylisa qui a le mérite de prouver "par A plus B" que cette anecdote n'a pas sa place en l'état sur SCMB. Comme elle le remarque justement, la première source est peu fiable et la seconde n'en est pas une puisqu'elle se base sur la véracité usurpée de la première... Et pour finir détends toi un peu, il n'y a pas plus d'"acharnement" de notre part que de la tienne, juste une recherche salutaire de la vérité !

a écrit : J'avoue avoir du mal à comprendre ce que espérez obtenir de concret.

Vous espérez trouver des dossiers passés en jugement. Même s'il s'agit d'un sujet très sérieux, les jugements concernant l'alcool au volant n'intéressent pas autant les médias que certains autres sujets... Vo
us n'aurez pas accès à la moindre information. Alors bon courage.

Les moeurs étaient comme ça, ça ne veut pas dire que TOUS les juges ou toutes les forces de l'ordre étaient clémentes. Il est juste stipulé que les conducteurs incriminés pouvaient mettre en avant leur état second pour obtenir la clémence des autorités, ça ne veut pas dire qu'ils ne recevaient aucune condamnation...

Regardez à ces adresses :

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2.bp.blogspot.com/-VogQyAtJ3OI/UPv_WqNTIcI/AAAAAAAAB5s/tyE4ZaziQ-M/s1600/pub+alcool7.jpg

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Vous trouverez de vieilles publicités qui montrent que l'alcool n'était pas du tout considéré comme le fléau qu'il représente aujourd'hui. Bien au contraire. À la manière des produits à base de radium qui étaient censés vous garder jeunes et en bonne santé :

www.google.fr/search?q=pub+radium&safe=off&espv=1&source=lnms&tbm=isch&sboxchip=Images&sa=X&ei=xL38VL6JKKX17AaX34DYAQ&ved=0CAgQ_AUoAg&biw=360&bih=559

Bref, évertuez-vous à essayer de démontrer que l'anecdote est fausse si vous le souhaitez.

Bien à vous.
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L'anecdote ne fait pas référence aux mœurs de l'époque mais à une supposée clémence juridique. Si vous me trouvez un juge qui a pu être assez con pour ignorer délibérément une ordonnance, je veux bien vous payer un croissant!