Le zéro est apparu bien après les autres chiffres

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a écrit : L'Amérique du Sud et l'Afrique étaient autrefois collés donc c'est normal que des pyramides du mêmes genre se retrouvent sur ces continents. On a même retrouvés les mêmes types de fossiles et de roches sur les côtés Est de l'Amérique du Sud et Ouest de l'Afrique => déplacement de la lithosphère océanique au cours du temps. Afficher tout Euh ... j'espère que c'est du second degré parce que justifier l'existence des pyramides des deux côtés de l'Atlantique par le fait que les deux continents n'en ont fait qu'un il y a plus ou moins 200 millions d'années... c'est assez osé !!

a écrit : Le contenu produit par un prof quoi ;). Non pas produit mais retransmis de travaux de professionnels, pas du Wikipedia ;). La plus vieille représentation de ce zéro a été retrouvée sur un temple Khmer. Le zéro indien, dont la date de création (Ve siècle) reste franchement douteuse, est entièrement inspiré du zéro Khmer. Le zéro Babylonien si tu fais une petite recherche n'a pas la même forme qu'aujourd'hui. Je ne parle pas seulement d'un point de vue géométrique mais purement de valeur aussi. Il ne servait qu'à faire la liaison dans les grands nombres pour éviter les confusions. Ex: 35, 305. La seule partie de l'anecdote qui me reste valable c'est le zéro Maya.

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a écrit : Non pas produit mais retransmis de travaux de professionnels, pas du Wikipedia ;). La plus vieille représentation de ce zéro a été retrouvée sur un temple Khmer. Le zéro indien, dont la date de création (Ve siècle) reste franchement douteuse, est entièrement inspiré du zéro Khmer. Le zéro Babylonien si tu fais une petite recherche n'a pas la même forme qu'aujourd'hui. Je ne parle pas seulement d'un point de vue géométrique mais purement de valeur aussi. Il ne servait qu'à faire la liaison dans les grands nombres pour éviter les confusions. Ex: 35, 305. La seule partie de l'anecdote qui me reste valable c'est le zéro Maya. Afficher tout C'est un peu plus concret comme information, merci !

Par contre, l'anecdote parle du concept mathématique du zéro, pas de la graphie du chiffre :).

a écrit : Quand on y réfléchit, ça paraît presque logique qu'il ait été inventé après . Mais combien de temps après, dommage que l'anecdote ne le précise pas Ben...je pense que l'invention des autres chiffres remonte à des temps immémoriaux, en termes de représentations mentales c'est plus vieux que l'espèce humaine elle-même. Et sous forme de signes, oraux ou parlés, ça remonte du coup aux inventions respectives du langage et de l'écriture.
En conclusion, ça va être dur de dater l'apparition des chiffres :)

a écrit : Ben...je pense que l'invention des autres chiffres remonte à des temps immémoriaux, en termes de représentations mentales c'est plus vieux que l'espèce humaine elle-même. Et sous forme de signes, oraux ou parlés, ça remonte du coup aux inventions respectives du langage et de l'écriture.
En co
nclusion, ça va être dur de dater l'apparition des chiffres :) Afficher tout
Les chiffres sont les unités graphiques des nombres. Comme les lettres pour les mots.

Du coup, la date au plus tôt de l'existence de chiffres correspond par définition à l'apparition de l'écriture ;).

Y a aussi que certaines civilisations comptaient en sexagésimal...

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a écrit : De même que les peuples d'Amérique du sud ont construit des pyramides en même temps que les Egyptiens Pour avoir été au Mexique, je peux te dire que les pyramides mayas sont beaucoup plus jeunes que celles d'Égypte (la grande par exemple). Elles dates d'après JC... Les romains avaient déjà construit le colisée, et étaient beaucoup plus avancé que les Mayas.
Ce qui est impressionnant chez les Mayas \ Aztèques, c'est le manque d'outil (fer) pour tailler toutes les pierres de leurs grandes cités, ainsi que leurs connaissances des astres et des cycles...
Les cités mayas et aztèques sont magnifique, mais j'ai pris une claque quand la guide nous a donné les dates...
Je pensais comme toi au début.

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a écrit : C'est vrai. Et la plupart d'entre elles sont encore perdues au milieu de la forêt et certaines totalement inaccessible. Les pyramides Mayas n'ont ainsi pas toutes été explorées. ;) Incas = Amérique du sud
Maya / aztèques = Amérique centrale.
Mais comme tu l'a dis, la plus grosse partie est encore recouverte de forêt et inaccessible.
D'ailleurs, ils ont découvert il y a peu une pyramide recouverte de végétation en pleine jungle encore plus grande que La pyramide du Soleil dans la cité des dieux (60m de haut).

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a écrit : Les pyramides Maya ont été construites plusieurs millénaires après celle égyptienne. Mince, tu m'as pris de cours lol

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a écrit : L'Amérique du Sud et l'Afrique étaient autrefois collés donc c'est normal que des pyramides du mêmes genre se retrouvent sur ces continents. On a même retrouvés les mêmes types de fossiles et de roches sur les côtés Est de l'Amérique du Sud et Ouest de l'Afrique => déplacement de la lithosphère océanique au cours du temps. Afficher tout Il n'y avait aucune civilisation à cette époque, et aucune construction

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a écrit : Deux petites remarques à ton com tendancieux :
Les arabes ne sont pas à ton service.
C'est pas "à cause de" mais "grâce à" leur position géographique, quoique ce n'est pas tout à fait juste.
De plus les chiffres indiens ont été transformés par les arabes puis ont été tran
smis à l'Occident médiéval.
Les arabes sont nos amis :D
Lol
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Faut pas voir le mal partout...
Il a juste pas utilisé le terme approprié lol.

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a écrit : Deux petites remarques à ton com tendancieux :
Les arabes ne sont pas à ton service.
C'est pas "à cause de" mais "grâce à" leur position géographique, quoique ce n'est pas tout à fait juste.
De plus les chiffres indiens ont été transformés par les arabes puis ont été tran
smis à l'Occident médiéval.
Les arabes sont nos amis :D
Lol
Afficher tout
Les chiffres actuels ont été développés en Afrique du Nord et sont différents des chiffres indiens et des régions arabes de l'est. Leonardo Fibonacci a popularisé les chiffres indo-arabes en Occident au XIIIe siècle dans son livre Liber Abaci.

Source: Wikipedia

a écrit : Toujours les populations en avance sur leur temps :
Égyptiens, mayas, aztèques ...
Égyptien oui, mais les Mayas étaient en retard sur les romains, et de plusieurs siècles...

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a écrit : C'est la structure qui ressemble le plus à un gros tas de cailloux, le genre de choses qu'ils avaient tous sous les yeux constamment :).

En l'absence d'architecture évoluée, c'était la seule solution pour construire de hauts édifices.

C'est la forme la plus simple de haut édifice.
D'ailleurs, les pyramides mayas ne sont pas composées de blocs assemblés sur une surface plane comme en Égypte, c'est plus rudimentaire.

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a écrit : Beaucoup pensent qu'on leurs doit les chiffres alors qu'ils l'ont volé aux indiens Voler? Non, juste appris des Indiens. Et nous on l'a appris des Arabes. Enfin c'est comme ça que je l'ai compris.

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Il me semble que la première civilisation a avoir utilisé le zéro, est égyptienne.
Pour ce qui est du mythe des arabes et du zeri, les babylonien son des irakiens donc des arabes et par conséquent, dans cette logique les arabe sont bien les inventeur du zero.

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a écrit : J'ai toujours pensé que le 0 avait été créé dans les peuple arabes...JMCMB Et biens, les babylonien sont des irakien par conséquent des arabes donc l'on peut dans cette logique dire que ce sont les arabes qui on inventé le zero mais il me semble que la première civilisation a avoir symbolisé le vide est égyptienne. L'on peut donc supposer que les juif on apporté cette notion jusqu'à babel

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a écrit : Le zéro a été utilisé par les peuples arabes pour l'algèbre ( de l'arabe al-jabr ) notamment. Les Européens découvrent ce chiffre par la traduction des écrits ( en autre arabes ) de cet époque qui l'utilisent. Et, les babylonien sont des irakien donc des arabes donc l'on peut dans cette logique dire que ce sont les arabes qui on inventé le zero mais il me semble que la première civilisation a avoir symbolisé le vide est égyptienne.

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a écrit : Et avant l'apparation du zéro comment on faisait avec le 10 , on comptait que jusqu'à neuf :') ? Il y avait déjà le zéro dans les nombres (10, 20, 103,...). Ce qui a été inventé par la suite c'est d'utiliser ce 0 pour signifier l'absence de quelque chose. C'est à dire qu'avant on avait aucune chèvre, et après on avait 0 chèvre.

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a écrit : La notation x pour inconnu en maths vient des arabes , inconnu en arabe c'est "chay on" et s'écrit شيء puis, d'après ce que je sais ,en Espagne comme il prononcent pas le "ch" c'est devenu khi , qui s'écrit comme un x en grec "χ" , et puis c'est devenu un x Tu dois confondre avec l'italien, en espagnol on prononce le son ''ch'' (il y a même la lettre ch entre le c et le d dans l'alphabet)
En revanche en italien on prononce ''k'' pour le ''ch''

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