Sympa l'anecdote. Ça me rappelle tinto' et les picaros, largages de bouteilles par tapioca.

tintin et les picaros. Bien sur ...

enzo2000 a écrit : Perso si j'étais en guerre contre un pays et que leurs avions envoyaient des cigarettes, je crois que je me méfierais... Une des sources nous apprend qu'il avait auparavant bombardé des paquets de cigarettes "inoffensives" et que c'était lors du second bombardement que les cigarettes étaient piégées, il est d'ailleurs écrit que les soldats turques rigolaient de la stupidité des anglais et que l'assaut de cavalerie des anglais fut la dernière charge cavalière réussie de l'Histoire !

Je suis totalement addicte de ce genre d'anecdotes historique (en relation avec l'histoire de notre pays, il faut le dire, les événements impactaient beaucoup de pays car en impliquaient encore plus)

Si vous avez des bouquins à me conseiller, je suis preneur !

hoope a écrit : 2ème fois en 2 jours que ça arrive, je m'en excuse, mais il y a un point de l'anecdote qui me chagrine.

"De nombreux turcs furent capturés" ça sous entend que l'armée ottomans était composé exclusivement de turc alors que non. Il y avait des turcs en majorité oui mais des kurds, des arabes et des hommes des balkans aussi. Faut pas les oublier.
De nombreux soldats ou ottomans furent capturés serait plus correct.

Sinon anecdote très intéressante sur une part méconnue pour les européennes de la 1er guerre mondiale. Afficher tout Les kurdes, bosniaques, bulgares, arabes n'étaient pas plus ottomans que turcs. Les ottomans étaient une ''tribue'' ou un ''clan'' turc

Leolio84 a écrit : Parler de soldat turc pour un homme sous les couleurs turcs (ottomanes) est correct

Un tirailleur sénagalais ou un légionnaire polonais sous les couleurs francaises compte comme un francais.
On compte la couleur de l'uniforme, pas la nationalité ou l'intitulé du régiment.

De plus l'Empire Ottoman était aussi connu sous le nom de l'Empire Turc Ottoman ou Turquie Ottomane, n'en déplaise à Empire Total War :) Afficher tout Le tirailleur sénégalais est considéré comme français lors du combat mais le jour où de la victoire, il est considéré (et encore) comme un simple africain sénégalais. Quelle belle hypocrisie.

Leolio84 a écrit : Désolé j'insiste mais on parlait bien d'Empire Turc Ottoman avant 1923.
On parlait même plus rapidement de Turquie (cf wikipedia)
Quant aux uniformes oui, le terme est uniforme Ottoman, mais au même titre qu'on aurait pû ou dû dire uniforme turc ottoman.
Je répète je me cantonne à dire que l'utilisation du terme "soldats turcs" de l'anecdote est bon. c'est tout.
La France de 1918 est aussi multiethnique par ses colonies, l'analogie avec l'Empire Ottoman est donc possible.

@Gabben : je ne remets pas en cause les précisions de hoope. Afficher tout Faux, entre 1919 et 1923 c'était toujours l'empire ottoman mais éclate une guerre d'indépendance, en 1920 le traité de Sèvres prévoit de partager l'empire avec un Kurdistan, une Arménie..
C'est qu'en 1923 que le traité de Lausanne est signé et la république de Turquie est créée. Tout ça pour dire qu'avant 1923, l'empire ottoman était multi ethnique : des turcs, kurdes, arméniens, grecs, arabes...d'où leur force

Radoukan34 a écrit : Faux, entre 1919 et 1923 c'était toujours l'empire ottoman mais éclate une guerre d'indépendance, en 1920 le traité de Sèvres prévoit de partager l'empire avec un Kurdistan, une Arménie..
C'est qu'en 1923 que le traité de Lausanne est signé et la république de Turquie est créée. Tout ça pour dire qu'avant 1923, l'empire ottoman était multi ethnique : des turcs, kurdes, arméniens, grecs, arabes...d'où leur force Afficher tout D'ou leur force ?
Ca renforce d'avoir des communauté a opprimer (/genocider) ?

enzo2000 a écrit : Perso si j'étais en guerre contre un pays et que leurs avions envoyaient des cigarettes, je crois que je me méfierais... les habitants de ce qui est aujourd’hui la Turquie n’étaient pas très malins
les Grecs sont arrivés à les duper avec un cheval en bois
les anglais avec des cigarettes

o tempora o mores disaient les Romains

Fourberie encore, sacrés anglais...

enzo2000 a écrit : Perso si j'étais en guerre contre un pays et que leurs avions envoyaient des cigarettes, je crois que je me méfierais... Comme tout le monde.

Mais il parait logique que les anglais ont bien fait leur coup et t ont pensé pour duper les turcs..

quand on va lire la sources 2 on comprend pourquoi les ottoman ne ce sont pas méfié

en gros ca faisait plusieurs fois que les anglais leur donnais du tabac avec des tracts pour inciter les soldats a arrêter les combat

de quoi endormir la méfiance ...

jeanhaymar a écrit : les habitants de ce qui est aujourd’hui la Turquie n’étaient pas très malins
les Grecs sont arrivés à les duper avec un cheval en bois
les anglais avec des cigarettes

o tempora o mores disaient les Romains Je sais que c'est une blague mais les grecs ont dupé d'autres grecs avec le cheval en bois, les populations n'étaient pas du tout les même.

QuoVade a écrit : Les kurdes, bosniaques, bulgares, arabes n'étaient pas plus ottomans que turcs. Les ottomans étaient une ''tribue'' ou un ''clan'' turc Je t'invite à ouvrir Wikipedia et de lire l'histoire de cet empire avant d'écrire.

JeremyDa a écrit : D'ou leur force ?
Ca renforce d'avoir des communauté a opprimer (/genocider) ? Les différents peuples et religion de cet empire on joui d'une liberté sans égale en Europe pendant des siècles.
Si c'est pour écrire ça sérieusement tu peux t'abstenir.

Gabben a écrit : Oh ça va encore je trouve, le pire c'est l'incompétence au débat de certains. Dis le gars qui répond "vous etes relou" quand on donne simplement son avis...

hoope a écrit : Je t'invite à ouvrir Wikipedia et de lire l'histoire de cet empire avant d'écrire. "L’Empire ottoman est fondé par une famille issue des Kayı, l’une des vingt-quatre tribus turciques oghouzes qui avaient conquis l'Anatolie au XIe siècle"
Ah oui dis donc.
Merci Quovade

hoope a écrit : Les soldats portaient l'uniforme ottoman et non turc. Le nationalisme turc n'arrivera que plus tard, à cette époque c'était toujours un empire multi-ethnique.
On peut pas comparer les tirailleurs sénégalais et les soldats ottomans se sont 2 cas différents.
Et justement tu me donne raison, on compte la couleur de l'uniforme. Empire Ottoman->soldat ottoman.

Et non l'Empire Ottoman n'avait qu'un seul nom et c'était l'Empire Ottoman, tous les restes sont des erreurs des français. Afficher tout hoope a écrit : "Et non l'Empire Ottoman n'avait qu'un seul nom et c'était l'Empire Ottoman, tous les restes sont des erreurs des français."

Wikipédia :
"L'Empire ottoman (29 juillet 1299 - 24 juin 1923) connu historiquement en Europe de l'Ouest comme l'Empire turc, la Turquie ottomane, ou simplement la Turquie."
Ah oui dis donc
Merci Leolio84

hoope a écrit : "Je t'invite à ouvrir Wikipedia et de lire l'histoire de cet empire avant d'écrire"
mdr

Meegosh a écrit : Dis le gars qui répond "vous etes relou" quand on donne simplement son avis... C'est bien ce que je disais : certains sont assez incompétents pour abandonner dès la première estocade. Et pire encore c'est quand ils restent fixés dessus au point de pas savoir se retenir de réagir quand ils ne sont pas explicitement mentionnés :D.

Meegosh a écrit : hoope a écrit : "Et non l'Empire Ottoman n'avait qu'un seul nom et c'était l'Empire Ottoman, tous les restes sont des erreurs des français."

Wikipédia :
"L'Empire ottoman (29 juillet 1299 - 24 juin 1923) connu historiquement en Europe de l'Ouest comme l'Empire turc, la Turquie ottomane, ou simplement la Turquie."
Ah oui dis donc
Merci Leolio84

hoope a écrit : "Je t'invite à ouvrir Wikipedia et de lire l'histoire de cet empire avant d'écrire"
mdr Afficher tout Fais un effort BON DIEU !

"tous les restes sont des erreurs des Français" <-> "connu historiquement en Europe de l'Ouest comme l'Empire turc"
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"erreurs des Français" <-> "connu historiquement en Europe de l'Ouest"
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"Français" <-> "Europe de l'Ouest"

Tu penses contredire quoi avec -encore une fois- un (pseudo-)argument non-pertinent et inutile à base de mdr ?