Du sang sur les plafonds de temples à Kyoto

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Commentaires préférés (3)

Pendant une seconde mon cerveau s'est demandé comment ils avaient fait pour se battre tout en marchant au plafond ...

C’est un peu hors sujet mais cela me fait penser au roman du Clan des Otori : le silence du rossignol.

Un seigneur japonais possède dans sa forteresse un parquet construit de telle manière qu’il chante comme un rossignol dès qu’on marche dessus empêchant ainsi les assassins d’atteindre sa chambre sans faire un bruit.

C’est certes un roman mais le plancher rossignol est une réalité dans certaines constructions japonaises médiévales. Ça mériterait presque une anecdote. fr.m.wikipedia.org/wiki/Plancher_rossignol

a écrit : C’est un peu hors sujet mais cela me fait penser au roman du Clan des Otori : le silence du rossignol.

Un seigneur japonais possède dans sa forteresse un parquet construit de telle manière qu’il chante comme un rossignol dès qu’on marche dessus empêchant ainsi les assassins d’atteindre sa chambre sans fai
re un bruit.

C’est certes un roman mais le plancher rossignol est une réalité dans certaines constructions japonaises médiévales. Ça mériterait presque une anecdote. fr.m.wikipedia.org/wiki/Plancher_rossignol
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Je t'ai lu avec une meilleure mémoire ^^
mobile.secouchermoinsbete.fr/31975-un-parquet-anti-intrusion-au-japon?page=2

(Un truc de Google: tu tapes des mots clefs et tu précises sur quel site, ici j'ai fait:
"Plancher rossignol site:secouchermoinsbete.fr", sans les guillemets, ça et plein d'autres mots clefs, Google permet de gagner un temps fou, voir de trouver des trucs introuvables d'une autre façon)


Tous les commentaires (28)

Pendant une seconde mon cerveau s'est demandé comment ils avaient fait pour se battre tout en marchant au plafond ...

a écrit : Pendant une seconde mon cerveau s'est demandé comment ils avaient fait pour se battre tout en marchant au plafond ... Jamais vu "le secret des poignards volants"?
C'est un super documentaire sur le sujet.
^^

C’est un peu hors sujet mais cela me fait penser au roman du Clan des Otori : le silence du rossignol.

Un seigneur japonais possède dans sa forteresse un parquet construit de telle manière qu’il chante comme un rossignol dès qu’on marche dessus empêchant ainsi les assassins d’atteindre sa chambre sans faire un bruit.

C’est certes un roman mais le plancher rossignol est une réalité dans certaines constructions japonaises médiévales. Ça mériterait presque une anecdote. fr.m.wikipedia.org/wiki/Plancher_rossignol

a écrit : C’est un peu hors sujet mais cela me fait penser au roman du Clan des Otori : le silence du rossignol.

Un seigneur japonais possède dans sa forteresse un parquet construit de telle manière qu’il chante comme un rossignol dès qu’on marche dessus empêchant ainsi les assassins d’atteindre sa chambre sans fai
re un bruit.

C’est certes un roman mais le plancher rossignol est une réalité dans certaines constructions japonaises médiévales. Ça mériterait presque une anecdote. fr.m.wikipedia.org/wiki/Plancher_rossignol
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Je t'ai lu avec une meilleure mémoire ^^
mobile.secouchermoinsbete.fr/31975-un-parquet-anti-intrusion-au-japon?page=2

(Un truc de Google: tu tapes des mots clefs et tu précises sur quel site, ici j'ai fait:
"Plancher rossignol site:secouchermoinsbete.fr", sans les guillemets, ça et plein d'autres mots clefs, Google permet de gagner un temps fou, voir de trouver des trucs introuvables d'une autre façon)

a écrit : Je t'ai lu avec une meilleure mémoire ^^
mobile.secouchermoinsbete.fr/31975-un-parquet-anti-intrusion-au-japon?page=2

(Un truc de Google: tu tapes des mots clefs et tu précises sur quel site, ici j'ai fait:
"Plancher rossignol site:secouchermoinsbete.fr", sans les gui
llemets, ça et plein d'autres mots clefs, Google permet de gagner un temps fou, voir de trouver des trucs introuvables d'une autre façon) Afficher tout
C’est bien ce que je dis ça mérite une anecdote ;)

D’ailleurs ton astuce marche aussi bien en tapant scmb après la recherche. D’ailleurs toi qui travaille dans le milieu, as tu remarqué qu’on obtenait pas mal de site « étrange » en .tk (la fameuse extension ;))dès qu’on tape son pseudo ou une anecdote dans Google. Je me demande à quoi ça réfère.

a écrit : C’est bien ce que je dis ça mérite une anecdote ;)

D’ailleurs ton astuce marche aussi bien en tapant scmb après la recherche. D’ailleurs toi qui travaille dans le milieu, as tu remarqué qu’on obtenait pas mal de site « étrange » en .tk (la fameuse extension ;))dès qu’on tape son pseudo ou une anecdote d
ans Google. Je me demande à quoi ça réfère. Afficher tout
fr.m.wikipedia.org/wiki/.tk
A une époque bcp en .to (Togo, ça permettait de faire toto.go.to)
Certains font ça pour attirer des visiteurs via une "recopie" des liens existants, pour la pub, ou pour faire des bases d'ip a pirater: si tu vas sur le lien .tk t'as des "chances" d'être redirigé vers le vrai site... Mais en attendant t'as chargé leur page, voir la vraie page est encapsulée dans une page de leur site avec pub, malware ou autre... Bcp font ça. J'ai connu un mec qui se faisait des sites justes en référençant sur ses pages des pages de site porno: rien sur son site, juste des liens, mais il faisait des sous avec la pub.
.tk perso jamais fait attention, mais mon pseudo est moins sujet à ça aucun pseudo champion de scrabble comme le tiens ^^

Tiens un site parmis d'autres qui explique comment exploiter au mieux Google
www.blogdumoderateur.com/astuces-recherche-google/
Il manque dans l'article le ngram viewer que j'adore :
books.google.com/ngrams
Désolé pour le HS les modo mais je pense ça peut être utile à tout le monde.
Et pour revenir au sujet, j'ai peut être mal lu, mais on sait de quel bois est le plafond ? Du cèdre ?

a écrit : C’est un peu hors sujet mais cela me fait penser au roman du Clan des Otori : le silence du rossignol.

Un seigneur japonais possède dans sa forteresse un parquet construit de telle manière qu’il chante comme un rossignol dès qu’on marche dessus empêchant ainsi les assassins d’atteindre sa chambre sans fai
re un bruit.

C’est certes un roman mais le plancher rossignol est une réalité dans certaines constructions japonaises médiévales. Ça mériterait presque une anecdote. fr.m.wikipedia.org/wiki/Plancher_rossignol
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C'est déjà fait !
secouchermoinsbete.fr/31975-un-parquet-anti-intrusion-au-japon

a écrit : C’est un peu hors sujet mais cela me fait penser au roman du Clan des Otori : le silence du rossignol.

Un seigneur japonais possède dans sa forteresse un parquet construit de telle manière qu’il chante comme un rossignol dès qu’on marche dessus empêchant ainsi les assassins d’atteindre sa chambre sans fai
re un bruit.

C’est certes un roman mais le plancher rossignol est une réalité dans certaines constructions japonaises médiévales. Ça mériterait presque une anecdote. fr.m.wikipedia.org/wiki/Plancher_rossignol
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Incroyable! C’est juste géniale !! La source dit que c’est partit du hasard puis ça été perfectionné!

Le Japon possède nombre de savoir faire artisanal incroyable, notamment dans le domaine de la menuiserie.
Il y a cette méthode bluffante, le Nejiri Arigata, qui consiste à couper précisément des morceaux de bois puis de les assembler entièrement sans clous ni vis, afin de construire des meubles ou des charpentes complètes!
Le lien pour plus de détails et de beaux exemples:
lilm.co/guide/assemblage-japonais-sans-clou-ni-vis/

a écrit : Incroyable! C’est juste géniale !! La source dit que c’est partit du hasard puis ça été perfectionné!

Le Japon possède nombre de savoir faire artisanal incroyable, notamment dans le domaine de la menuiserie.
Il y a cette méthode bluffante, le Nejiri Arigata, qui consiste à couper précisément des mo
rceaux de bois puis de les assembler entièrement sans clous ni vis, afin de construire des meubles ou des charpentes complètes!
Le lien pour plus de détails et de beaux exemples:
lilm.co/guide/assemblage-japonais-sans-clou-ni-vis/
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Bof
site-catholique.fr/index.php?post/Escalier-miraculeux-de-Saint-Joseph-Santa-F%C3%A9
fr.m.wikipedia.org/wiki/Chapelle_Loretto

aufildelaisne.eklablog.com/savez-vous-que-la-construction-de-cet-escalier-reste-un-mystere-a62696761

www.google.com/amp/s/leprofdemaths.wordpress.com/2013/07/15/et-si-on-parlait-un-peu-2/amp/
;)
(Japonais ou français ça m'interpelle ce niveau de connaissance)

Toujours au Japon, dans sa partie méridionale ( île d'Okinawa) se trouve le château de Karsuren... ou du moins ses ruines.

En 2016, la surprise fut assez grande pour un archéologue Japonais, car il y découvrit un petit lot de 4 pièces de monnaie Romaines, datant du 4eme siècle après JC.
Composé de pièces en cuivre, il est maintenant de savoir comment elles ont pu se retrouver dans un "gusuku " (château où forteresse des Ryukyus) construit aux alentours du 13eme siècle.
Il est également à signaler qu'une pièce de monnaie datant de l'Empire Ottoman y a été découverte. Elle porte la date de 1687.
Cinq autres cercles métalliques y ont été découverts sans pouvoir affirmer s'il s'agit de pièces de monnaie, ni de leur provenance.
NOTE: il est dommage que les sources ne précisent pas si les différents types de pièces de monnaie ont été découvertes dans le même endroit du château.

Pour essayer de comprendre l'énigme de ces pièces de monnaie Romaine, je vous renvoie au lien ci-dessous, dont les conjectures me paraissent intéressantes.
Une autre voie possible serait au travers des échanges commerciaux avec la Chine ou autres régions d'Asie du Sud-Est.

www.futura-sciences.com/sciences/actualites/archeologie-pieces-romaines-decouvertes-chateau-japonais-moyen-age-64543/

Bien que ce soit la première fois que des monnaies Romaines sont découvertes au Japon, il est également à signaler qu'en 2012, fut trouvé dans une sépulture, des bijoux de verre supposés être de manufacture Romaine.

a écrit : Toujours au Japon, dans sa partie méridionale ( île d'Okinawa) se trouve le château de Karsuren... ou du moins ses ruines.

En 2016, la surprise fut assez grande pour un archéologue Japonais, car il y découvrit un petit lot de 4 pièces de monnaie Romaines, datant du 4eme siècle après JC.
Comp
osé de pièces en cuivre, il est maintenant de savoir comment elles ont pu se retrouver dans un "gusuku " (château où forteresse des Ryukyus) construit aux alentours du 13eme siècle.
Il est également à signaler qu'une pièce de monnaie datant de l'Empire Ottoman y a été découverte. Elle porte la date de 1687.
Cinq autres cercles métalliques y ont été découverts sans pouvoir affirmer s'il s'agit de pièces de monnaie, ni de leur provenance.
NOTE: il est dommage que les sources ne précisent pas si les différents types de pièces de monnaie ont été découvertes dans le même endroit du château.

Pour essayer de comprendre l'énigme de ces pièces de monnaie Romaine, je vous renvoie au lien ci-dessous, dont les conjectures me paraissent intéressantes.
Une autre voie possible serait au travers des échanges commerciaux avec la Chine ou autres régions d'Asie du Sud-Est.

www.futura-sciences.com/sciences/actualites/archeologie-pieces-romaines-decouvertes-chateau-japonais-moyen-age-64543/

Bien que ce soit la première fois que des monnaies Romaines sont découvertes au Japon, il est également à signaler qu'en 2012, fut trouvé dans une sépulture, des bijoux de verre supposés être de manufacture Romaine.
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Merci!
Tu expliques les armes d'okinawa quitte à être sur l'ile ?
J'adore tes explications (réellement j'ai plus besoin d'expliquer : je connaissais pas, je connais pour les armes...enfin jusqu'à ton commentaire :-)

a écrit : Bof
site-catholique.fr/index.php?post/Escalier-miraculeux-de-Saint-Joseph-Santa-F%C3%A9
fr.m.wikipedia.org/wiki/Chapelle_Loretto

aufildelaisne.eklablog.com/savez-vous-que-la-construction-de-cet-escalier-reste-un-mystere-a62696761

www.google.com/amp/s/
leprofdemaths.wordpress.com/2013/07/15/et-si-on-parlait-un-peu-2/amp/
;)
(Japonais ou français ça m'interpelle ce niveau de connaissance)
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Oui bon on savait déjà pour l’Occident, il y a de très beaux exemples d’ailleurs! cf: mobile.secouchermoinsbete.fr/35722-l-immense-eglise-de-bois-construite-sans-aucun-clou
Mais c’est intéressant ce que tu dis!

Parceque je me suis justement poser la question de pourquoi, c’était si impressionnant venant des japonais, alors que ici en occident il existe tout aussi incroyable! :)
La continuité temporelle, et le peu de brassage culturelle font de leurs découvertes un accomplissement en soi! Tout ça en 2000ans de culture quasi ininterrompue presque!

C’est sure que quand 200 types d’origines et de cultures différentes, se tirent dans les pattes, s’espionnent et rivalisent d’ingéniosité pour s’écraser les uns les autres pendant 5000 ans, les techniques finiront forcément par atteindre une certaine perfection!

a écrit : Merci!
Tu expliques les armes d'okinawa quitte à être sur l'ile ?
J'adore tes explications (réellement j'ai plus besoin d'expliquer : je connaissais pas, je connais pour les armes...enfin jusqu'à ton commentaire :-)
Alors là vraiment j’ai peur de raconter de bêtises! Je suis sure que tu en saurais plus, ou les autres!
Et pour le coup merci beaucoup, je suis super flatté parceque j’adore tes commentaires aussi, plus même les débats, intenses parfois ! Au plaisir ;)

a écrit : Merci!
Tu expliques les armes d'okinawa quitte à être sur l'ile ?
J'adore tes explications (réellement j'ai plus besoin d'expliquer : je connaissais pas, je connais pour les armes...enfin jusqu'à ton commentaire :-)
Je suppose que tu te réferes au Kobudo...
fr.m.wikipedia.org/wiki/Kobud%C5%8D

J'ai tout bon ?...

PS : @Nicontrarie n'est pas là ce soir ?...

a écrit : Je suppose que tu te réferes au Kobudo...
fr.m.wikipedia.org/wiki/Kobud%C5%8D

J'ai tout bon ?...

PS : @Nicontrarie n'est pas là ce soir ?...
Ben, y'a des fois où j'ai rien à dire... même pas une connerie! ^^ mais je m'instruis quand même en lisant :)

a écrit : Je suppose que tu te réferes au Kobudo...
fr.m.wikipedia.org/wiki/Kobud%C5%8D

J'ai tout bon ?...

PS : @Nicontrarie n'est pas là ce soir ?...
^^ comme toujours ;)
Mais en général toi t'apporte un plus, on dirait moi qui file un lien wiki!
Allez j'arrête là, j'ai fait assez d'HS pour la semaine.
;)

a écrit : Oui bon on savait déjà pour l’Occident, il y a de très beaux exemples d’ailleurs! cf: mobile.secouchermoinsbete.fr/35722-l-immense-eglise-de-bois-construite-sans-aucun-clou
Mais c’est intéressant ce que tu dis!

Parceque je me suis justement poser la question de pourquoi, c’était si impressi
onnant venant des japonais, alors que ici en occident il existe tout aussi incroyable! :)
La continuité temporelle, et le peu de brassage culturelle font de leurs découvertes un accomplissement en soi! Tout ça en 2000ans de culture quasi ininterrompue presque!

C’est sure que quand 200 types d’origines et de cultures différentes, se tirent dans les pattes, s’espionnent et rivalisent d’ingéniosité pour s’écraser les uns les autres pendant 5000 ans, les techniques finiront forcément par atteindre une certaine perfection!
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J'avoue en effet. Comparativement, il y a de quoi être surpris. Mais il ne faut pas oublier le côté "insulaire" qui "pousse" a faire au mieux avec les ressources présentes plutôt que d'explorer/conquérir justement. Moins de temps "perdu" en conquête et destructions.
Après regarde les peintures des grottes en Dordogne (Lascaux et autres) perspectives, techniques... Il a fallu dépasser le moyen-age pour avoir un tel niveau graphique (j'oublie volontairement l'antiquité).... Suis pas forcément certain que ça soit lié : les guerres ont permis le transfert de connaissance et le partage en ouvrant plein de formes différentes, mais laisse moins le temps de "développer" un domaine particulier. (Ex anecdote passée sur les vikings). Les japonais étaient moins avancés il me semble dans la verrerie par ex, ou la construction de place forte/pierre.
Bref a chaque civilisation ses axes de développements. Je pense pas qu'il y ait "mieux" dans une civilisation ou une autre perso. Juste un développement différent souvent lié à la géographie.
Néanmoins ta vision tiens la route si on regarde notamment la Marqueterie. Après si on regarde tous domaines je suis moins sur.

a écrit : J'avoue en effet. Comparativement, il y a de quoi être surpris. Mais il ne faut pas oublier le côté "insulaire" qui "pousse" a faire au mieux avec les ressources présentes plutôt que d'explorer/conquérir justement. Moins de temps "perdu" en conquête et destructions.
Après
regarde les peintures des grottes en Dordogne (Lascaux et autres) perspectives, techniques... Il a fallu dépasser le moyen-age pour avoir un tel niveau graphique (j'oublie volontairement l'antiquité).... Suis pas forcément certain que ça soit lié : les guerres ont permis le transfert de connaissance et le partage en ouvrant plein de formes différentes, mais laisse moins le temps de "développer" un domaine particulier. (Ex anecdote passée sur les vikings). Les japonais étaient moins avancés il me semble dans la verrerie par ex, ou la construction de place forte/pierre.
Bref a chaque civilisation ses axes de développements. Je pense pas qu'il y ait "mieux" dans une civilisation ou une autre perso. Juste un développement différent souvent lié à la géographie.
Néanmoins ta vision tiens la route si on regarde notamment la Marqueterie. Après si on regarde tous domaines je suis moins sur.
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C'est vrai que vos deux visions fonctionnent, mais je pense que ça va varier d'un domaine à l'autre effectivement. J'aime beaucoup l'histoire du Japon car elle diffère en bien des points de la nôtre, même si les deux peuples se sont croisés à plusieurs reprises. C'est simplement fascinant les différences de vision de la vie et des choses dans la culture d'un peuple qui fait que son évolution va différer des autres.

a écrit : J'avoue en effet. Comparativement, il y a de quoi être surpris. Mais il ne faut pas oublier le côté "insulaire" qui "pousse" a faire au mieux avec les ressources présentes plutôt que d'explorer/conquérir justement. Moins de temps "perdu" en conquête et destructions.
Après
regarde les peintures des grottes en Dordogne (Lascaux et autres) perspectives, techniques... Il a fallu dépasser le moyen-age pour avoir un tel niveau graphique (j'oublie volontairement l'antiquité).... Suis pas forcément certain que ça soit lié : les guerres ont permis le transfert de connaissance et le partage en ouvrant plein de formes différentes, mais laisse moins le temps de "développer" un domaine particulier. (Ex anecdote passée sur les vikings). Les japonais étaient moins avancés il me semble dans la verrerie par ex, ou la construction de place forte/pierre.
Bref a chaque civilisation ses axes de développements. Je pense pas qu'il y ait "mieux" dans une civilisation ou une autre perso. Juste un développement différent souvent lié à la géographie.
Néanmoins ta vision tiens la route si on regarde notamment la Marqueterie. Après si on regarde tous domaines je suis moins sur.
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Pour la verrerie je crois que tu a raison, mais pour les constructions en pierre... faut pas oublier que Japon=tremblements de terre, je vois mal construire un donjon de 40 mètres de haut bien droit comme chez nous en pierres maçonnées là bas. ^^ Il y a des forteresses en pierre, mais différentes, souvent les murs sont inclinés et ont très bien résisté au temps. Différence architecturale, différente manière de tenir un siège, mais mêmes fonctions.

a écrit : Pour la verrerie je crois que tu a raison, mais pour les constructions en pierre... faut pas oublier que Japon=tremblements de terre, je vois mal construire un donjon de 40 mètres de haut bien droit comme chez nous en pierres maçonnées là bas. ^^ Il y a des forteresses en pierre, mais différentes, souvent les murs sont inclinés et ont très bien résisté au temps. Différence architecturale, différente manière de tenir un siège, mais mêmes fonctions. Afficher tout Je parlais surtout des assemblages: pierre de voûtes,ogives etc. Ce qui a fait l'art gothique est justement la finesse et les ouvertures et l'élévation (bon pas toujours avec succès, la cathédrale de Beauvais en est le parfait exemple...jamais tenue debout entièrement ^^)
Et je suis d'accord pour les tremblements de terre, moins stables, mais regarde civilisations pre-colombiennes: construction hautes, en pierre qui ont résistées a pas mal de tremblement de terre. Fausse excuse ça ;)
Après je reste d'accord avec toi: autres civilisation et endroits géographiques... Autres développement. Voir les constructions dogon par ex... Quand on a pas d'arbres(ou pas bcp), pas de pierres...reste de la terre.