j'avais cru comprendre qu'ils n'avaient jamais pu tout rembourser au contraire ,et qu'on avait laissé couler....

maskimer a écrit : J'aimerais bien savoir a qui les pays empruntent de l'argent tient...
Ya bien des choses que l'on ne sais pas ou très peut du moins. Ils peuvent emprunter de l'argent à d'autres pays ou bien à des personnes physiques ou morales en capacité de financement (c'est à dire qui ont plus d'argent qu'ils n'en ont besoin et qui vont donc investir). En France par exemple, l'Etat met en vente des Bons du Trésor qui sont acheter par des agents en capacités de financement. Pour simplifier, des personnes comme vous et moi (enfin avec un peu plus d'argent que vous et moi) finance l'Etat en échange de Bons du Trésor (ces Bons du Trésor sont en quelque sorte des garantit de remboursement).
Par contre, contrairement à ce que dit impass, une dette peut dans certain cas ne pas être rembourser. Certes pour quelqu'un comme vous et moi il est presque impossible de ne pas rembourser une dette mais ce n'est pas le cas pour un État. Un État peut très bien décider de ne pas rembourser une dette et ainsi remettre ses comptes à 0. Certes cela se fait parfois au détriment des relations diplomatiques car les pays et les agents ayant prêter de la monnaie à cet État ne seront jamais remboursés et auront perdu de l'argent. C'est pour cette raison qu'il n'y a aucun sens à parler de la faillite d'un État comme on l'entend souvent en parlant de la "faillite" de l'Etat français. Un État ne peut faire faillite d'une part car il a cette capacité de pouvoir supprimer une dette et d'autre part car un État est infinis, il ne peut pas déposer de bilan comme le ferait une entreprise. En gros, la dette de l'Etat français n'est pas quelque chose de dramatique. Une dette n'est pas forcement mauvaise en soit. Mais je ne vais pas vous faire un cours de politiques économiques.
En espérant avoir été assez clair, et si jamais vous pensez que je dis n'importe quoi ou que vous voulez en savoir plus je vous renvois à l'ouvrage de Jacques Généreux intitulé: Introduction aux politiques économiques. A bon entendeur, bonne nuit =)

Ah, c'est pas possible ça, dès qu'on dit quelque chose on se fait agresser.
Sache Iro Ato que j'ai dit que c'était possible au DÉTRIMENT des relations internationales. Le cas de la Grèce est spécifique, personne ne savait qu'ils avaient une dette. Il faut l'accord du FMI pour pouvoir annuler une dette. Mais il y a beaucoup de pays africains qui ont pu de cette manière annuler leur dette. C'est sure que quand on est un pays censé être développé et riche ça passe moins bien, ça ne veut pas dire que c'est impossible.
Ensuite nos impôts servent "seulement" à 16% à rembourser la dette, et sache que 31% de nos impôts sont destiné à la recherche et à l'enseignement, le reste est un peu dispatché entre différentes autres choses (sources: Alternatives économiques). Ensuite, il faut savoir que la dette de l'Etat français n'inclus pas toutes les infrastructures déjà disponible qui existent sur le territoire français (routes, écoles, etc...). Si l'on prend en compte toutes ces infrastructures il n'y a pas de dette, il y a même un excédent.
Je ne dis pas que tout est rose à ponyland, je dis juste que la dette n'est pas un super-mega-trop-énorme problème. Ce qui n'empêche pas que la France soit un pays profondément inégalitaire, particulièrement en ce qui concerne les impôts. Peut-être un des plus inégalitaires en Europe dans ce domaine. Tu vois, je ne vis pas au pays des bisounours. Je pense être même quelqu'un de profondément pessimiste en ce qui concerne la nature humaine. Mais si on est trop pessimiste on finit pas devenir dépressif. J'essaye de garder la tête hors de l'eau en relativisant.
Voilà, je tiens à dire que tous ce que je viens de dire repose sur des chiffres et des faits concrets.

Enorme :)

linaAa a écrit : Enorme :) Ça fait pas encor 100 ans ??????!!!'nn

linaAa a écrit : Enorme :) Bas moi qui pensait qu hitler avait plus ou moins anihilé le traité de Versailles ... Je tombes des nus. Les allemands sont nos amis maintenant non ?

Près de 100 ans... Mouais !
Sinon leur armée aussi en subit encore les conséquence ;)

racho26 a écrit : Ça fait pas encor 100 ans ??????!!!'nn relis l'anecdote ...

une dette est une dette ! elle doit toujours etre payé !

j'avais cru comprendre qu'ils n'avaient jamais pu tout rembourser au contraire ,et qu'on avait laissé couler....

La même que Gorgotte et Toast, j'imagine qu'il faut lire les sources *flemme si tard*. Bonne anecdote si c'est véridique.

J'aimerais bien savoir a qui les pays empruntent de l'argent tient...
Ya bien des choses que l'on ne sais pas ou très peut du moins.

Et Grace aux intérêt on peut financer les deux prochaines...

pareil que Gorgotte...

toast a écrit : Bas moi qui pensait qu hitler avait plus ou moins anihilé le traité de Versailles ... Je tombes des nus. Les allemands sont nos amis maintenant non ? "Je tombe des nus" lol très mignon

maskimer a écrit : J'aimerais bien savoir a qui les pays empruntent de l'argent tient...
Ya bien des choses que l'on ne sais pas ou très peut du moins. J'ai vu un reportage une fois, pour la France, le Canada est un des pays qui nous prête régulièrement, parmi d'autres! Certains pays nous prêtent sans trop de problème des sommes énormes, car ils savent que la France rembourse toujours... (pour le moment :p)

maskimer a écrit : J'aimerais bien savoir a qui les pays empruntent de l'argent tient...
Ya bien des choses que l'on ne sais pas ou très peut du moins. Ils peuvent emprunter de l'argent à d'autres pays ou bien à des personnes physiques ou morales en capacité de financement (c'est à dire qui ont plus d'argent qu'ils n'en ont besoin et qui vont donc investir). En France par exemple, l'Etat met en vente des Bons du Trésor qui sont acheter par des agents en capacités de financement. Pour simplifier, des personnes comme vous et moi (enfin avec un peu plus d'argent que vous et moi) finance l'Etat en échange de Bons du Trésor (ces Bons du Trésor sont en quelque sorte des garantit de remboursement).
Par contre, contrairement à ce que dit impass, une dette peut dans certain cas ne pas être rembourser. Certes pour quelqu'un comme vous et moi il est presque impossible de ne pas rembourser une dette mais ce n'est pas le cas pour un État. Un État peut très bien décider de ne pas rembourser une dette et ainsi remettre ses comptes à 0. Certes cela se fait parfois au détriment des relations diplomatiques car les pays et les agents ayant prêter de la monnaie à cet État ne seront jamais remboursés et auront perdu de l'argent. C'est pour cette raison qu'il n'y a aucun sens à parler de la faillite d'un État comme on l'entend souvent en parlant de la "faillite" de l'Etat français. Un État ne peut faire faillite d'une part car il a cette capacité de pouvoir supprimer une dette et d'autre part car un État est infinis, il ne peut pas déposer de bilan comme le ferait une entreprise. En gros, la dette de l'Etat français n'est pas quelque chose de dramatique. Une dette n'est pas forcement mauvaise en soit. Mais je ne vais pas vous faire un cours de politiques économiques.
En espérant avoir été assez clair, et si jamais vous pensez que je dis n'importe quoi ou que vous voulez en savoir plus je vous renvois à l'ouvrage de Jacques Généreux intitulé: Introduction aux politiques économiques. A bon entendeur, bonne nuit =)

luttialien a écrit : Ils peuvent emprunter de l'argent à d'autres pays ou bien à des personnes physiques ou morales en capacité de financement (c'est à dire qui ont plus d'argent qu'ils n'en ont besoin et qui vont donc investir). En France par exemple, l'Etat met en vente des Bons du Trésor qui sont acheter par des agents en capacités de financement. Pour simplifier, des personnes comme vous et moi (enfin avec un peu plus d'argent que vous et moi) finance l'Etat en échange de Bons du Trésor (ces Bons du Trésor sont en quelque sorte des garantit de remboursement).
Par contre, contrairement à ce que dit impass, une dette peut dans certain cas ne pas être rembourser. Certes pour quelqu'un comme vous et moi il est presque impossible de ne pas rembourser une dette mais ce n'est pas le cas pour un État. Un État peut très bien décider de ne pas rembourser une dette et ainsi remettre ses comptes à 0. Certes cela se fait parfois au détriment des relations diplomatiques car les pays et les agents ayant prêter de la monnaie à cet État ne seront jamais remboursés et auront perdu de l'argent. C'est pour cette raison qu'il n'y a aucun sens à parler de la faillite d'un État comme on l'entend souvent en parlant de la "faillite" de l'Etat français. Un État ne peut faire faillite d'une part car il a cette capacité de pouvoir supprimer une dette et d'autre part car un État est infinis, il ne peut pas déposer de bilan comme le ferait une entreprise. En gros, la dette de l'Etat français n'est pas quelque chose de dramatique. Une dette n'est pas forcement mauvaise en soit. Mais je ne vais pas vous faire un cours de politiques économiques.
En espérant avoir été assez clair, et si jamais vous pensez que je dis n'importe quoi ou que vous voulez en savoir plus je vous renvois à l'ouvrage de Jacques Généreux intitulé: Introduction aux politiques économiques. A bon entendeur, bonne nuit =) Afficher tout +1

luttialien a écrit : Ils peuvent emprunter de l'argent à d'autres pays ou bien à des personnes physiques ou morales en capacité de financement (c'est à dire qui ont plus d'argent qu'ils n'en ont besoin et qui vont donc investir). En France par exemple, l'Etat met en vente des Bons du Trésor qui sont acheter par des agents en capacités de financement. Pour simplifier, des personnes comme vous et moi (enfin avec un peu plus d'argent que vous et moi) finance l'Etat en échange de Bons du Trésor (ces Bons du Trésor sont en quelque sorte des garantit de remboursement).
Par contre, contrairement à ce que dit impass, une dette peut dans certain cas ne pas être rembourser. Certes pour quelqu'un comme vous et moi il est presque impossible de ne pas rembourser une dette mais ce n'est pas le cas pour un État. Un État peut très bien décider de ne pas rembourser une dette et ainsi remettre ses comptes à 0. Certes cela se fait parfois au détriment des relations diplomatiques car les pays et les agents ayant prêter de la monnaie à cet État ne seront jamais remboursés et auront perdu de l'argent. C'est pour cette raison qu'il n'y a aucun sens à parler de la faillite d'un État comme on l'entend souvent en parlant de la "faillite" de l'Etat français. Un État ne peut faire faillite d'une part car il a cette capacité de pouvoir supprimer une dette et d'autre part car un État est infinis, il ne peut pas déposer de bilan comme le ferait une entreprise. En gros, la dette de l'Etat français n'est pas quelque chose de dramatique. Une dette n'est pas forcement mauvaise en soit. Mais je ne vais pas vous faire un cours de politiques économiques.
En espérant avoir été assez clair, et si jamais vous pensez que je dis n'importe quoi ou que vous voulez en savoir plus je vous renvois à l'ouvrage de Jacques Généreux intitulé: Introduction aux politiques économiques. A bon entendeur, bonne nuit =) Afficher tout Je confirme le fait qu'un etat peut "abroger" une dette, cependant faire cela n'a aucun interet. Allez trouver des investisseurs apres sa xD. Pour le petit citoyen moyen il est possible de preter de l'argent, mais generalement qu'en periode de crise extreme (39-45) lors d'un appel a la population. PS: A confirmer pour 39-45, mais j'ai le souvenir d'une affiche en cours d'histoire "participez au grand emprunt..."

En lisant les sources, on apprend que le moratoire Hoover de 1932 a annulé le remboursement forcé des dettes de guerre de l'Allemagne, qui avait été suspendu en 1931. Il ne restait à l'Allemagne qu'à rembourser ses emprunts contractés jusqu'alors.

Les alliés ont ensuite été moins fermes que le traité de Versailles. En 1953, ils ont choisi d'attendre une hypothétique réunification de l'Allemagne pour commencer à lui faire payer les intérêts latents, dont le paiement serait étalé sur 20 ans. La réunification allemande ayant été officialisée le 3 octobre 1990, nous y voilà :P

Enormissime !!!!

Plus de 27 milliard d euros de dettes d'après les sources... D ou l emprunt de 90 milliards d euros pour les rembourser (mais egalement des nombreux avantages fisca
ux accordés aux entrepreneurs allemands).
L Allemagne mettra du temps pour se relever.

marketeur a écrit : Plus de 27 milliard d euros de dettes d'après les sources... D ou l emprunt de 90 milliards d euros pour les rembourser (mais egalement des nombreux avantages fisca
ux accordés aux entrepreneurs allemands).
L Allemagne mettra du temps pour se relever. en etant la premiere puissance eco de l'europe je crois qu'ils sont moins dans le rouge que nous

clax69 a écrit : Enormissime !!!! Tu parles du post de littualien ???