Il faut savoir que l'on fait un focus sur les oligarques, mais l'époque des privatisations a été l'occasion de nombreux malversations et crimes.

Exemple: les appartements étaient propriétés publics. Il fallait aller voir le notaire et justifier sa résidence pour avoir le titre de propriété. Beaucoup de bandits ont été voir les personnes âgées et en échange du droit à terminer leurs vies dans leur appartement (ou de mourir d'une balle) le titre de propriété fut cédé gratuitement au bandit....

Certains qui étaient directeurs ou membre du parti se sont retrouvés avec la propriété privé d'une mine de potassium.. etc.

Sans compter les imbrications privées où les anglais, américains et israéliens ont placés leurs pions économiques. Les anglais et américains ont été progressivement chassés par Poutine, tandis qu'avec Israël et la forte diaspora de russe un lien fort s'est noué.

meox a écrit : La deuxième source indique qu’il est même la troisième fortune de Russie.
Le classement a peut être été actualisé suite aux différents gels d’avoir, même si ils ne valent pas expropriation.

Edit: Vladimir Poutine n’apparaît pas comme numéro 1 de ce classement, il serait donc à minima 4ème. Je dois être d'humeur bougonne mais
est-ce que ça change quelque chose qu'il soit 3, 4 ou 7 ? Je sens que l'on va revenir à des sujets d'inflation. Que l'on va avoir toute l'évolution du rouble sur les derniers mois...

De plus je ne vois pas bien le lien entre l'explosion et le fait qu'il soit riche ? S'il avait été lambda alors ça n'avait pas d'intérêt ? Mais bien qu'inconnu pour la plupart des lecteurs, comme il est riche alors ça devient subitement intéressant ?
C'est une anecdote c'est certain, mais sans vouloir être offensant j'ai du mal à comprendre où l'auteur veut nous emmener.

Echino a écrit : Je dois être d'humeur bougonne mais
est-ce que ça change quelque chose qu'il soit 3, 4 ou 7 ? Je sens que l'on va revenir à des sujets d'inflation. Que l'on va avoir toute l'évolution du rouble sur les derniers mois...

De plus je ne vois pas bien le lien entre l'explosion et le fait qu'il soit riche ? S'il avait été lambda alors ça n'avait pas d'intérêt ? Mais bien qu'inconnu pour la plupart des lecteurs, comme il est riche alors ça devient subitement intéressant ?
C'est une anecdote c'est certain, mais sans vouloir être offensant j'ai du mal à comprendre où l'auteur veut nous emmener. Afficher tout Je suis tout à fait du même avis que toi.
Quel est le mérite de ce personnage ?
Pourquoi y consacre-t-on une anecdote ?
Je suis vraiment très circonspect sur l'intérêt que l'on doit porter à cet homme.

Pour précision, il avait 18 ans lors de l'explosion, ce n'est pas un jeune garçon mais un homme qui a nagé jusqu'au rivage. Quel distance d'ailleurs ? 500 m ? 2000 m ?
5000 m ? On ne sait pas.
Pour précision encore, malheureusement, les explosions de plateformes off-shore sont très fréquentes, même dans les pays très développés.
À chaque fois, ce sont des dizaines de morts qui périssent brûlés, asphyxiés ou noyés, mais parce que pauvres, on n'en parle pas.
Et comme l'explique très bien Salvatron, cet homme a du mérite parce qu'il s'est accaparé une société qui était un bien commun, un propriété collective, juste parce qu'il était là au bon moment et qu'il était copain avec les bonnes personnes.

Non, vraiment, je ne comprends pas où veut nous emmener cette anecdote.

La deuxième source indique qu’il est même la troisième fortune de Russie.
Le classement a peut être été actualisé suite aux différents gels d’avoir, même si ils ne valent pas expropriation.

Edit: Vladimir Poutine n’apparaît pas comme numéro 1 de ce classement, il serait donc à minima 4ème.

Il faut savoir que l'on fait un focus sur les oligarques, mais l'époque des privatisations a été l'occasion de nombreux malversations et crimes.

Exemple: les appartements étaient propriétés publics. Il fallait aller voir le notaire et justifier sa résidence pour avoir le titre de propriété. Beaucoup de bandits ont été voir les personnes âgées et en échange du droit à terminer leurs vies dans leur appartement (ou de mourir d'une balle) le titre de propriété fut cédé gratuitement au bandit....

Certains qui étaient directeurs ou membre du parti se sont retrouvés avec la propriété privé d'une mine de potassium.. etc.

Sans compter les imbrications privées où les anglais, américains et israéliens ont placés leurs pions économiques. Les anglais et américains ont été progressivement chassés par Poutine, tandis qu'avec Israël et la forte diaspora de russe un lien fort s'est noué.

meox a écrit : La deuxième source indique qu’il est même la troisième fortune de Russie.
Le classement a peut être été actualisé suite aux différents gels d’avoir, même si ils ne valent pas expropriation.

Edit: Vladimir Poutine n’apparaît pas comme numéro 1 de ce classement, il serait donc à minima 4ème. Je dois être d'humeur bougonne mais
est-ce que ça change quelque chose qu'il soit 3, 4 ou 7 ? Je sens que l'on va revenir à des sujets d'inflation. Que l'on va avoir toute l'évolution du rouble sur les derniers mois...

De plus je ne vois pas bien le lien entre l'explosion et le fait qu'il soit riche ? S'il avait été lambda alors ça n'avait pas d'intérêt ? Mais bien qu'inconnu pour la plupart des lecteurs, comme il est riche alors ça devient subitement intéressant ?
C'est une anecdote c'est certain, mais sans vouloir être offensant j'ai du mal à comprendre où l'auteur veut nous emmener.

Echino a écrit : Je dois être d'humeur bougonne mais
est-ce que ça change quelque chose qu'il soit 3, 4 ou 7 ? Je sens que l'on va revenir à des sujets d'inflation. Que l'on va avoir toute l'évolution du rouble sur les derniers mois...

De plus je ne vois pas bien le lien entre l'explosion et le fait qu'il soit riche ? S'il avait été lambda alors ça n'avait pas d'intérêt ? Mais bien qu'inconnu pour la plupart des lecteurs, comme il est riche alors ça devient subitement intéressant ?
C'est une anecdote c'est certain, mais sans vouloir être offensant j'ai du mal à comprendre où l'auteur veut nous emmener. Afficher tout Il y’a peut être une relation entre savoir nager et devenir riche ;)

meox a écrit : La deuxième source indique qu’il est même la troisième fortune de Russie.
Le classement a peut être été actualisé suite aux différents gels d’avoir, même si ils ne valent pas expropriation.

Edit: Vladimir Poutine n’apparaît pas comme numéro 1 de ce classement, il serait donc à minima 4ème. Parce-que personne ne connaît le montant de sa fortune. Certains disent que c'est le plus riche de Russie, d'autres qu'il fait partie des plus riches.

Pour Alekperov, il fait partie des personnes ayant ses avoirs gelés.
Il possède 25% de la société lukoil et a aidé Vladimir Poutine dans sa chasse aux oligarques démocrates.
Pas sûr que la façon dont il s'est retrouvé à la tête de lukoil dans les années 90 soit très nette.

Echino a écrit : Je dois être d'humeur bougonne mais
est-ce que ça change quelque chose qu'il soit 3, 4 ou 7 ? Je sens que l'on va revenir à des sujets d'inflation. Que l'on va avoir toute l'évolution du rouble sur les derniers mois...

De plus je ne vois pas bien le lien entre l'explosion et le fait qu'il soit riche ? S'il avait été lambda alors ça n'avait pas d'intérêt ? Mais bien qu'inconnu pour la plupart des lecteurs, comme il est riche alors ça devient subitement intéressant ?
C'est une anecdote c'est certain, mais sans vouloir être offensant j'ai du mal à comprendre où l'auteur veut nous emmener. Afficher tout Je suis tout à fait du même avis que toi.
Quel est le mérite de ce personnage ?
Pourquoi y consacre-t-on une anecdote ?
Je suis vraiment très circonspect sur l'intérêt que l'on doit porter à cet homme.

Pour précision, il avait 18 ans lors de l'explosion, ce n'est pas un jeune garçon mais un homme qui a nagé jusqu'au rivage. Quel distance d'ailleurs ? 500 m ? 2000 m ?
5000 m ? On ne sait pas.
Pour précision encore, malheureusement, les explosions de plateformes off-shore sont très fréquentes, même dans les pays très développés.
À chaque fois, ce sont des dizaines de morts qui périssent brûlés, asphyxiés ou noyés, mais parce que pauvres, on n'en parle pas.
Et comme l'explique très bien Salvatron, cet homme a du mérite parce qu'il s'est accaparé une société qui était un bien commun, un propriété collective, juste parce qu'il était là au bon moment et qu'il était copain avec les bonnes personnes.

Non, vraiment, je ne comprends pas où veut nous emmener cette anecdote.

NOmatters a écrit : Je suis tout à fait du même avis que toi.
Quel est le mérite de ce personnage ?
Pourquoi y consacre-t-on une anecdote ?
Je suis vraiment très circonspect sur l'intérêt que l'on doit porter à cet homme.

Pour précision, il avait 18 ans lors de l'explosion, ce n'est pas un jeune garçon mais un homme qui a nagé jusqu'au rivage. Quel distance d'ailleurs ? 500 m ? 2000 m ?
5000 m ? On ne sait pas.
Pour précision encore, malheureusement, les explosions de plateformes off-shore sont très fréquentes, même dans les pays très développés.
À chaque fois, ce sont des dizaines de morts qui périssent brûlés, asphyxiés ou noyés, mais parce que pauvres, on n'en parle pas.
Et comme l'explique très bien Salvatron, cet homme a du mérite parce qu'il s'est accaparé une société qui était un bien commun, un propriété collective, juste parce qu'il était là au bon moment et qu'il était copain avec les bonnes personnes.

Non, vraiment, je ne comprends pas où veut nous emmener cette anecdote. Afficher tout Peut-être parce que la connaissance n'a pas de frontière, au contraire. Connaître l'histoire et ces personnages c'est éviter qu'elle se répète de la même manière. J'ai adoré lire les biographies des plus ignobles personnages de notre Histoire. Cela ne veut pas dire que ces personnages méritent la gloire mais ils ont construit l'Histoire telle qu'on la connait et la meilleure manière de ne pas répéter les erreurs du passé est de savoir comment et pourquoi elles sont arrivées.

On sait avec cette anecdote que l'un des plus riches de Russie a commencé par éviter la mort en travaillant sur une plateforme offshore. Pourquoi ? Comment ? De quelle manière on passe de l'un à l'autre outre savoir nager ? c'est justement des questions qui doivent être posée (et vite répondue...).

Echino a écrit : Je dois être d'humeur bougonne mais
est-ce que ça change quelque chose qu'il soit 3, 4 ou 7 ? Je sens que l'on va revenir à des sujets d'inflation. Que l'on va avoir toute l'évolution du rouble sur les derniers mois...

De plus je ne vois pas bien le lien entre l'explosion et le fait qu'il soit riche ? S'il avait été lambda alors ça n'avait pas d'intérêt ? Mais bien qu'inconnu pour la plupart des lecteurs, comme il est riche alors ça devient subitement intéressant ?
C'est une anecdote c'est certain, mais sans vouloir être offensant j'ai du mal à comprendre où l'auteur veut nous emmener. Afficher tout Oui je suis d'accord avec toi, il faudrait un bouton "je m'en fous".

« Il dut » (sans accent).
Bonne soirée à toutes et tous !

TybsXckZ a écrit : Peut-être parce que la connaissance n'a pas de frontière, au contraire. Connaître l'histoire et ces personnages c'est éviter qu'elle se répète de la même manière. J'ai adoré lire les biographies des plus ignobles personnages de notre Histoire. Cela ne veut pas dire que ces personnages méritent la gloire mais ils ont construit l'Histoire telle qu'on la connait et la meilleure manière de ne pas répéter les erreurs du passé est de savoir comment et pourquoi elles sont arrivées.

On sait avec cette anecdote que l'un des plus riches de Russie a commencé par éviter la mort en travaillant sur une plateforme offshore. Pourquoi ? Comment ? De quelle manière on passe de l'un à l'autre outre savoir nager ? c'est justement des questions qui doivent être posée (et vite répondue...). Afficher tout Non, le type n'est pas particulièrement mauvais, il a juste profité d'une situation.

Et il a été ministre de l'énergie à l'époque de l'URSS. Ce n'est pas un charlot. Comme il l'a dit lui-même "quand on vous donnait un poste important sous l'ère soviétique, c'est que vous le méritiez". Il est ingénieur et c'est un expert dans son domaine.
Non, c'est plutôt l'angle choisi par le rédacteur de l'anecdote qui me chiffonne.

Ce que je veux dire, c'est qu'on s'en moque un peu de cette explosion et de ses talents de nageur.
L'auteur aurait mieux fait de nous expliquer comment le système de formation soviétique permettait à tous ceux qui avaient un peu de talent et qui travaillaient dur de décrocher un poste élevé, et ce, sans dépenser un sou dans des études coûteuses, et sans être pistonné.

Il y a "source" et source. Je veux bien que l'application ne soit pas encyclopédique mais là, c'est vraiment moyen.

Yacht magazine ....

Et je rejoins les autres commentaires, l'anecdote est vraiment peu intéressante vu le manque d'infos (distance, température de l'eau, blessures, etc ...).

Je l'avais déjà écrit à l'équipe. Le système de modération est vraiment mal fait. Le choix est manichéen : intéressant / pas intéressant. Alors que souvent les problèmes sont plus complexe. Parfois ce sont les sources qui manquent, parfois c'est des typos dans le texte, parfois c'est la formulation qui est pas clair.

Si jamais tu passe par la au grand Philipe ! Salutation

NOmatters a écrit : Non, le type n'est pas particulièrement mauvais, il a juste profité d'une situation.

Et il a été ministre de l'énergie à l'époque de l'URSS. Ce n'est pas un charlot. Comme il l'a dit lui-même "quand on vous donnait un poste important sous l'ère soviétique, c9;est que vous le méritiez". Il est ingénieur et c'est un expert dans son domaine.
Non, c'est plutôt l'angle choisi par le rédacteur de l'anecdote qui me chiffonne.

Ce que je veux dire, c'est qu'on s'en moque un peu de cette explosion et de ses talents de nageur.
L'auteur aurait mieux fait de nous expliquer comment le système de formation soviétique permettait à tous ceux qui avaient un peu de talent et qui travaillaient dur de décrocher un poste élevé, et ce, sans dépenser un sou dans des études coûteuses, et sans être pistonné. Afficher tout En France aussi tu peux faire des études longues et intéressantes sans être riche... et en plus tu ne risques pas la prison et/ou la mort si tu es contre le gars en place.

NOmatters a écrit : Je suis tout à fait du même avis que toi.
Quel est le mérite de ce personnage ?
Pourquoi y consacre-t-on une anecdote ?
Je suis vraiment très circonspect sur l'intérêt que l'on doit porter à cet homme.

Pour précision, il avait 18 ans lors de l'explosion, ce n'est pas un jeune garçon mais un homme qui a nagé jusqu'au rivage. Quel distance d'ailleurs ? 500 m ? 2000 m ?
5000 m ? On ne sait pas.
Pour précision encore, malheureusement, les explosions de plateformes off-shore sont très fréquentes, même dans les pays très développés.
À chaque fois, ce sont des dizaines de morts qui périssent brûlés, asphyxiés ou noyés, mais parce que pauvres, on n'en parle pas.
Et comme l'explique très bien Salvatron, cet homme a du mérite parce qu'il s'est accaparé une société qui était un bien commun, un propriété collective, juste parce qu'il était là au bon moment et qu'il était copain avec les bonnes personnes.

Non, vraiment, je ne comprends pas où veut nous emmener cette anecdote. Afficher tout Son mérite est d’être né pauvre et de finir dans le top des fortunes mondiales.
Quelles que soient les méthodes, bel exploit

TybsXckZ a écrit : Peut-être parce que la connaissance n'a pas de frontière, au contraire. Connaître l'histoire et ces personnages c'est éviter qu'elle se répète de la même manière. J'ai adoré lire les biographies des plus ignobles personnages de notre Histoire. Cela ne veut pas dire que ces personnages méritent la gloire mais ils ont construit l'Histoire telle qu'on la connait et la meilleure manière de ne pas répéter les erreurs du passé est de savoir comment et pourquoi elles sont arrivées.

On sait avec cette anecdote que l'un des plus riches de Russie a commencé par éviter la mort en travaillant sur une plateforme offshore. Pourquoi ? Comment ? De quelle manière on passe de l'un à l'autre outre savoir nager ? c'est justement des questions qui doivent être posée (et vite répondue...). Afficher tout "L'Histoire telle que nous la connaissons est écrite par les vainqueurs".
Nous n'avons qu'une partie de la vérité, même sur les êtres les plus ignobles de notre engeance. Peut-être une des causes de son bégaiement...

VIVE L’UKRAINE !!!!