L'épreuve olympique que même les participants ne connaissaient pas

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Aux premiers Jeux Olympiques, personne ne savait comment lancer le disque. La discipline n'avait pas été pratiquée depuis l'Antiquité, et les athlètes en étaient réduits à imiter les positions des statues grecques. C'est l'américain Robert Garrett qui remporta l'or, alors qu'il n'avait pas prévu de participer : il s'était entrainé avec des disques de 10 kilos, au lieu de 2, et pensait que ses performances étaient médiocres.


Commentaires préférés (3)

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Tu t'entraines pendant 4 ans avant des jeux olympiques. L'entraînement en question n'est pas la veille de la compet. Il s'est entraîné chez lui avec 10kg, il était nul comparé aux autres, il ne voulait pas participer. Lorsqu'il a apprit que les disques officiels faisait que 2kg il a décidé de participer et a gagné.

Comme Sangoku quoi.. tu portes du leste toute l'année et le jour du tournois tu l'enleves.

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Bonjour,
Je le comprends plutôt comme: La discipline n'ayant plus été pratiquée depuis l'antiquité, il n'existe pas d'entrainement connu ou de bonne position de lancer connue au moment où les athlètes s'engagent dans la compétition et lancent leur entrainement. Chacun va y aller à l'instinct, la seule documentation qui existe étant les statues. Pour les 10 kilos au lieu de 2, outre les unités de mesure différentes les athlètes des premiers jeux étaient non professionnels et n'avaient pas non plus les infrastructures que l'on peut avoir maintenant.
J'adore le sport et son histoire, et je ne connaissais pas cette anecdote, merci!

[Edit] Et le fait qu'il découvre qu'il s'entrainait avec 5 fois le poids avec de "mauvaises" performances à la clé rajoute en saveur!

a écrit : Faut pas prendre au pied de la lettre ! Les athlètes ne se sont pas pointés aux jeux sans savoir la veille ce qu'on allait leur dem
ander.
A peu près si. Il ne s'était pas inscrit pour le lancé de disque. Il était à Athènes pour le lancé de poids, saut en hauteur et en longueur. C'est en essayant les disques officiels à Athènes qu'il s'est rendu compte qu'il avait ses chances et s'est inscrit à la compèt. Quelques jours plus tard il gagnait pour 20cm. Il est rentré avec les médailles d'or aux lancés de poids et de disques, et les médailles d'argent des sauts en hauteur et longueur.


Tous les commentaires (20)

Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner?

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Non il s’est juste surentraîné !
Les règles n’étant pas « fixes » comme on l’entend de nos jours, il s’est retrouvé à lancer deux kilos alors qu’il avait l’habitude de dix kilos de poids!

Je lance peut être un pavé dans la marre, mais c’est le bonheur des commentaires,

Les J.O comme tout compétition à portée mondiale tél qu’on l’entend, type coupe du monde du football où cricket où même rugby, c’est de la politique au final où cela maintient un aspect et unité universelle dans son essence même ?

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Tu t'entraines pendant 4 ans avant des jeux olympiques. L'entraînement en question n'est pas la veille de la compet. Il s'est entraîné chez lui avec 10kg, il était nul comparé aux autres, il ne voulait pas participer. Lorsqu'il a apprit que les disques officiels faisait que 2kg il a décidé de participer et a gagné.

Comme Sangoku quoi.. tu portes du leste toute l'année et le jour du tournois tu l'enleves.

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Bonjour,
Je le comprends plutôt comme: La discipline n'ayant plus été pratiquée depuis l'antiquité, il n'existe pas d'entrainement connu ou de bonne position de lancer connue au moment où les athlètes s'engagent dans la compétition et lancent leur entrainement. Chacun va y aller à l'instinct, la seule documentation qui existe étant les statues. Pour les 10 kilos au lieu de 2, outre les unités de mesure différentes les athlètes des premiers jeux étaient non professionnels et n'avaient pas non plus les infrastructures que l'on peut avoir maintenant.
J'adore le sport et son histoire, et je ne connaissais pas cette anecdote, merci!

[Edit] Et le fait qu'il découvre qu'il s'entrainait avec 5 fois le poids avec de "mauvaises" performances à la clé rajoute en saveur!

a écrit : Tu t'entraines pendant 4 ans avant des jeux olympiques. L'entraînement en question n'est pas la veille de la compet. Il s'est entraîné chez lui avec 10kg, il était nul comparé aux autres, il ne voulait pas participer. Lorsqu'il a apprit que les disques officiels faisait que 2kg il a décidé de participer et a gagné.

Comme Sangoku quoi.. tu portes du leste toute l'année et le jour du tournois tu l'enleves.
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Très bonne exemple, je crois qu’il a fait un tour dans la stalle du temps !
Cependant j’ aurais plus dis Gohan face à Cell !

a écrit : Très bonne exemple, je crois qu’il a fait un tour dans la stalle du temps !
Cependant j’ aurais plus dis Gohan face à Cell !
C'est bien Goku qui a introduit le truc pendant ses entraînements avec tortue géniale pour les 1ers grand tournois d'art martiaux. Mais j'imagine que c'est une question de génération.

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Faut pas prendre au pied de la lettre ! Les athlètes ne se sont pas pointés aux jeux sans savoir la veille ce qu'on allait leur dem
ander.

a écrit : Faut pas prendre au pied de la lettre ! Les athlètes ne se sont pas pointés aux jeux sans savoir la veille ce qu'on allait leur dem
ander.
A peu près si. Il ne s'était pas inscrit pour le lancé de disque. Il était à Athènes pour le lancé de poids, saut en hauteur et en longueur. C'est en essayant les disques officiels à Athènes qu'il s'est rendu compte qu'il avait ses chances et s'est inscrit à la compèt. Quelques jours plus tard il gagnait pour 20cm. Il est rentré avec les médailles d'or aux lancés de poids et de disques, et les médailles d'argent des sauts en hauteur et longueur.

a écrit : Tu t'entraines pendant 4 ans avant des jeux olympiques. L'entraînement en question n'est pas la veille de la compet. Il s'est entraîné chez lui avec 10kg, il était nul comparé aux autres, il ne voulait pas participer. Lorsqu'il a apprit que les disques officiels faisait que 2kg il a décidé de participer et a gagné.

Comme Sangoku quoi.. tu portes du leste toute l'année et le jour du tournois tu l'enleves.
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Non, on parle de 1896. Les JO n'avaient rien à voir avec ce que vous connaissez aujourd'hui. Non, les athlètes ne s'entraînaient pas pendant 4 ans. Ce serait d'ailleurs intéressant de savoir en combien de temps furent organisés ces premiers Jeux. Comme mentionné par quelqu'un d'autre, les athlètes s'inscrivaient aux épreuves directement sur place. Donc la question de savoir pourquoi le vainqueur s'est préparé avec des poids 5 fois trop lourds est tout à fait légitime (je n'avais pas pensé à une mauvaise conversion d'unités).

En réalité, Robert S. Garrett à remporté une médaille d'argent (et un brin d'olivier).... car les médailles d'or n'existaient pas encore.
Seuls les deux premiers étaient médaillés.
Il faudra attendre 1904 (JO de Saint-Louis, Missouri, USA) pour que les trois premiers participants soient honorés des médailles, selon l'ordre encore aujourd'hui établi.

Même s'il avait été contemplé par le COI l'attribution de médailles en or, la proposition avait été refusée... car les athlètes gagnants auraient pu obtenir une coquette somme d'argent, à la revente.
Ceci allait totalement à l'encontre des Fondements,des premiers Jeux Olympiques, qui étaient réservés aux amateurs n'obtenant pas de revenus financiers de leurs exploits sportifs (JO ou toute autre compétition).
----------------+---------------
Deux autres, à propos des JO de 1896.

Des 241 athlètes inscrits, provenant officieusement de 14 pays différents... plus des 3/4 d'entre-eux étaient Grecs. La raison était simple: les frais de voyage et de logement, courraient au compte des athlètes.
Il faut attendre les JO de Los Angeles de 1932, pour voir construit un village Olympique destiné à les recevoir.

L'athlète Américain Thomas Burke fera sensation aux 100 et 400 mètres lisses... de par la position adoptée au départ: accroupi, un genou et les mains au sol.
Absolument inconnue en dehors des États-Unis, cette position au départ fit même débat entre les juges, pour savoir si elle était réglementaire ou non.

a écrit : Non, on parle de 1896. Les JO n'avaient rien à voir avec ce que vous connaissez aujourd'hui. Non, les athlètes ne s'entraînaient pas pendant 4 ans. Ce serait d'ailleurs intéressant de savoir en combien de temps furent organisés ces premiers Jeux. Comme mentionné par quelqu'un d'autre, les athlètes s'inscrivaient aux épreuves directement sur place. Donc la question de savoir pourquoi le vainqueur s'est préparé avec des poids 5 fois trop lourds est tout à fait légitime (je n'avais pas pensé à une mauvaise conversion d'unités). Afficher tout Effectivement ils n'ont pas eu 4 ans puisque c'était les 1er JO mais seulement 2 entre la fondation du CIO + l'annonce des jeux et l'ouverture de la compétition. Voila, l'erreur sans importance est corrigé.

a écrit : En réalité, Robert S. Garrett à remporté une médaille d'argent (et un brin d'olivier).... car les médailles d'or n'existaient pas encore.
Seuls les deux premiers étaient médaillés.
Il faudra attendre 1904 (JO de Saint-Louis, Missouri, USA) pour que les trois premiers participants
soient honorés des médailles, selon l'ordre encore aujourd'hui établi.

Même s'il avait été contemplé par le COI l'attribution de médailles en or, la proposition avait été refusée... car les athlètes gagnants auraient pu obtenir une coquette somme d'argent, à la revente.
Ceci allait totalement à l'encontre des Fondements,des premiers Jeux Olympiques, qui étaient réservés aux amateurs n'obtenant pas de revenus financiers de leurs exploits sportifs (JO ou toute autre compétition).
----------------+---------------
Deux autres, à propos des JO de 1896.

Des 241 athlètes inscrits, provenant officieusement de 14 pays différents... plus des 3/4 d'entre-eux étaient Grecs. La raison était simple: les frais de voyage et de logement, courraient au compte des athlètes.
Il faut attendre les JO de Los Angeles de 1932, pour voir construit un village Olympique destiné à les recevoir.

L'athlète Américain Thomas Burke fera sensation aux 100 et 400 mètres lisses... de par la position adoptée au départ: accroupi, un genou et les mains au sol.
Absolument inconnue en dehors des États-Unis, cette position au départ fit même débat entre les juges, pour savoir si elle était réglementaire ou non.
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Bien vu. Argent + rameau d'olivier + diplôme pour le vainqueur et cuivre + branche de laurier + diplôme pour le second.

Plus qu'aller à l'encontre des bases de l'amateurisme je pense que c'est surtout qu'ils n'avaient pas suffisamment argent ^^

Une autre source wiki dit la chose suivante : «  La victoire revient à l'Américain Robert Garrett, titré par ailleurs dans l'épreuve du lancer du poids et qui n'avait jamais tenu un disque entre ses mains avant d'arriver en Grèce[3], qui s'impose avec un lancer à 29,15 m, devant les Grecs Panayiótis Paraskevópoulos et Sotírios Versís[4]. »

J’ai l’impression que Robert Garrett s’est entraîné sur place avec les disques qu’on lui a donné et quelques jours seulement avant les épreuves.

Sinon le programme des jeux a été donné officiellement 1 an et demi avant les jeux.

J'aurai précisé aux premiers jeux olympiques MODERNES.

L'amateurisme poussé à son paroxysme...

a écrit : Une autre source wiki dit la chose suivante : «  La victoire revient à l'Américain Robert Garrett, titré par ailleurs dans l'épreuve du lancer du poids et qui n'avait jamais tenu un disque entre ses mains avant d'arriver en Grèce[3], qui s'impose avec un lancer à 29,15 m, devant les Grecs Panayiótis Paraskevópoulos et Sotírios Versís[4]. »

J’ai l’impression que Robert Garrett s’est entraîné sur place avec les disques qu’on lui a donné et quelques jours seulement avant les épreuves.

Sinon le programme des jeux a été donné officiellement 1 an et demi avant les jeux.
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Si tu regardes sa page wiki tu verras qu'il avait fait fabriquer des disques par un amis d'après les spec qu'il avait, spec qui n'avait pas l'air de préciser le poids. C'est avec ces disques d'environ 10kg qu'il s'était persuadé d'être mauvais. C'est une fois au JO après avoir testé les disques de 2kg qu'il a décidé de concourir.

a écrit : Cela me semble légèrement contradictoire. D'un côté, on nous dit que les athlètes dêcouvrent la discipline lors des Jeux. De l'autre, on a un vainqueur qui s'est préparé avec du mauvais matériel.... Donc il a reçu du mauvais matériel sur place pour s'entraîner? Complètement d’accord avec toi ! La tournure de cette anecdote laisse penser que les athlètes découvraient pour la première fois de leur vie un disque à lancer… mal rédigée mais très intéressante

a écrit : Si tu regardes sa page wiki tu verras qu'il avait fait fabriquer des disques par un amis d'après les spec qu'il avait, spec qui n'avait pas l'air de préciser le poids. C'est avec ces disques d'environ 10kg qu'il s'était persuadé d'être mauvais. C'est une fois au JO après avoir testé les disques de 2kg qu'il a décidé de concourir. Afficher tout Oui effectivement.
Cela dit, il n'a pas l'air de s'être entrainé beaucoup avec le disque de 10 kilos : "Cependant, son poids très élevé (près de 10 kg) le découragea et il se désintéressa de la discipline."

Et il n'a pas du avoir beaucoup le temps de s'entrainer en arrivant en Grèce avant les épreuves. C'est un bel exploit de gagner sans entrainement véritable.

a écrit : Oui effectivement.
Cela dit, il n'a pas l'air de s'être entrainé beaucoup avec le disque de 10 kilos : "Cependant, son poids très élevé (près de 10 kg) le découragea et il se désintéressa de la discipline."

Et il n'a pas du avoir beaucoup le temps de s'entrainer
en arrivant en Grèce avant les épreuves. C'est un bel exploit de gagner sans entrainement véritable. Afficher tout
Robert Garrett était le capitaine de l'équipe d'athlétisme de l'Université de Princeton, quand il a été contacté par un des professeurs, William M. Sloane.
Ce dernier avait assisté à Paris (Sorbonne) à une réunion (en 1894) qui officialisait tout ce qui était relatif à la première édition des JO modernes. De retour à Princeton, il chercha à recruter activement des athlètes amateurs, d'où ce contact avec Garrett.

Le lancer de disque était inconnu aux États-Unis. Ils ont tous deux consulté des sources de textes anciens et de représentations imagées, pour essayer d'obtenir quelques informations.
Ils ont donc supposé que le disque devait mesurer 30 centimètres de diamètre, en laiton, pour un poids de 20 livres.
C'est le forgeron de l'Université qui va le fabriquer, afin que Garrett puisse s'y entraîner.... pour s'en décourager assez rapidement et ne pas se pré-inscrire dans cette discipline.

Arrivé à Athènes, l'équipe d'athlétisme découvre....qu'elle a 12 jours de retard, à cause de la Grèce régie par le calendrier Julien.
Plus le temps de s'entrainer. L'équipe se rend ce même après-midi au stade, où Garrett trouve un disque oublié et découvre que ceux de compétition ne pèsent que 2 kilos.
Sans vouloir trop m'avancer, il semble que ces disques de 1896 étaient en bois, cerclés de métal, pour un diamètre de 20 centimètres de diamètre.
Ceci change tout. Garrett décide de s'y inscrire.

www.preservationmaryland.org/preservation-maryland-first-olympian/