Un figuier qui a perdu la tête

Proposé par
Invité
le

À Bacoli, en Italie, le parc archéologique des thermes romains de Baïes est aussi connu pour une curiosité botanique : un figuier poussant à l'envers, depuis le plafond d'une voûte. L'arbre avait été rasé à la surface pour ne pas déstabiliser la structure, et s'est finalement développé vers le bas.


Commentaires préférés (3)

Oh oui bien sûr on rase un arbre il décide de survivre en poussant à l'envers par contre quand chez moi j'arrose un peu trop une plante une fois alors elle décide de devenir jaune et mourir... Les végétaux ont décidément l'esprit de contradiction.

Depuis la découverte de restes de figues dans un site Archéologique près de Jéricho (Israël), il se sait que le figuier fut le premier arbre fruitier domestiqué par l'Homme.
Ceci eut lieu il y a 11 400 ans, et est même antérieur à la domestication des céréales.

La preuve démontrant que ces figues étaient issues d'arbres domestiqués, repose sur son étude génétique: Il s'agit d'une variété mutante qui ne produit pas de graines viables.
La seule façon de multiplier cette variété, reste donc celle d'utiliser les techniques de bouturage et marcotage.... nécessitant l'intervention humaine.
C'est ici, pour connaître ces méthodes:
www.gerbeaud.com/jardin/fiches/figuier-marcottage.php

Multiplier les figuiers à partir de graines ? Oui... et non, car il est impossible de savoir s'il est mâle ou femelle. Or seules les femelles portent les fruits comestibles.
La plupart des figuiers que vous pourrez trouver chez les pépiniéristes, prêts à être plantés, sont autofertiles.
Il existe également les figuiers bifères et les unifères. D'une façon plus simple pour le dire: une, ou deux récoltes par an.
Les unifères sont ceux qui sont privilégiés pour obtenir des fruits pouvant être séchés.

Même si l'on peut penser que le figuier est réservé aux zones de la moitié Sud de la France, cet arbre peut également pousser et fructifier plus au Nord.
De fait, le Changement Climatique (et la baisse des précipitations) peut être une "excuse" pour vous décider à en planter un dans votre jardin.

Selon mon opinion, les meilleures figues sont celles ayant la peau la plus noire possible et la chair d'un rouge intense.
Voici un petit guide pour choisir la variété la plus adaptée à votre lieu.
www.detentejardin.com/plantes/arbres/arbres-fruitiers/figuier-5-varietes-a-cultiver-10686

a écrit : Depuis la découverte de restes de figues dans un site Archéologique près de Jéricho (Israël), il se sait que le figuier fut le premier arbre fruitier domestiqué par l'Homme.
Ceci eut lieu il y a 11 400 ans, et est même antérieur à la domestication des céréales.

La preuve démontrant que ces fi
gues étaient issues d'arbres domestiqués, repose sur son étude génétique: Il s'agit d'une variété mutante qui ne produit pas de graines viables.
La seule façon de multiplier cette variété, reste donc celle d'utiliser les techniques de bouturage et marcotage.... nécessitant l'intervention humaine.
C'est ici, pour connaître ces méthodes:
www.gerbeaud.com/jardin/fiches/figuier-marcottage.php

Multiplier les figuiers à partir de graines ? Oui... et non, car il est impossible de savoir s'il est mâle ou femelle. Or seules les femelles portent les fruits comestibles.
La plupart des figuiers que vous pourrez trouver chez les pépiniéristes, prêts à être plantés, sont autofertiles.
Il existe également les figuiers bifères et les unifères. D'une façon plus simple pour le dire: une, ou deux récoltes par an.
Les unifères sont ceux qui sont privilégiés pour obtenir des fruits pouvant être séchés.

Même si l'on peut penser que le figuier est réservé aux zones de la moitié Sud de la France, cet arbre peut également pousser et fructifier plus au Nord.
De fait, le Changement Climatique (et la baisse des précipitations) peut être une "excuse" pour vous décider à en planter un dans votre jardin.

Selon mon opinion, les meilleures figues sont celles ayant la peau la plus noire possible et la chair d'un rouge intense.
Voici un petit guide pour choisir la variété la plus adaptée à votre lieu.
www.detentejardin.com/plantes/arbres/arbres-fruitiers/figuier-5-varietes-a-cultiver-10686
Afficher tout
Ce n'est pas parce que les traces de figuiers domestiqués sont les plus anciennes traces trouvées que les figuiers sont les premiers arbres cultivés.
Quand à être plus vieux que la domestication des céréales... On a trouvé sur le site d' Ohalo II des preuves de champs de céréales cultivés, graines, faux, meules à graines, four à farine etc.. datant d'il y a environ 25 000 ans.


Tous les commentaires (15)

Oh oui bien sûr on rase un arbre il décide de survivre en poussant à l'envers par contre quand chez moi j'arrose un peu trop une plante une fois alors elle décide de devenir jaune et mourir... Les végétaux ont décidément l'esprit de contradiction.

Inutile de lutter contre Dame Nature, elle trouve toujours un chemin :)

Depuis la découverte de restes de figues dans un site Archéologique près de Jéricho (Israël), il se sait que le figuier fut le premier arbre fruitier domestiqué par l'Homme.
Ceci eut lieu il y a 11 400 ans, et est même antérieur à la domestication des céréales.

La preuve démontrant que ces figues étaient issues d'arbres domestiqués, repose sur son étude génétique: Il s'agit d'une variété mutante qui ne produit pas de graines viables.
La seule façon de multiplier cette variété, reste donc celle d'utiliser les techniques de bouturage et marcotage.... nécessitant l'intervention humaine.
C'est ici, pour connaître ces méthodes:
www.gerbeaud.com/jardin/fiches/figuier-marcottage.php

Multiplier les figuiers à partir de graines ? Oui... et non, car il est impossible de savoir s'il est mâle ou femelle. Or seules les femelles portent les fruits comestibles.
La plupart des figuiers que vous pourrez trouver chez les pépiniéristes, prêts à être plantés, sont autofertiles.
Il existe également les figuiers bifères et les unifères. D'une façon plus simple pour le dire: une, ou deux récoltes par an.
Les unifères sont ceux qui sont privilégiés pour obtenir des fruits pouvant être séchés.

Même si l'on peut penser que le figuier est réservé aux zones de la moitié Sud de la France, cet arbre peut également pousser et fructifier plus au Nord.
De fait, le Changement Climatique (et la baisse des précipitations) peut être une "excuse" pour vous décider à en planter un dans votre jardin.

Selon mon opinion, les meilleures figues sont celles ayant la peau la plus noire possible et la chair d'un rouge intense.
Voici un petit guide pour choisir la variété la plus adaptée à votre lieu.
www.detentejardin.com/plantes/arbres/arbres-fruitiers/figuier-5-varietes-a-cultiver-10686

a écrit : Depuis la découverte de restes de figues dans un site Archéologique près de Jéricho (Israël), il se sait que le figuier fut le premier arbre fruitier domestiqué par l'Homme.
Ceci eut lieu il y a 11 400 ans, et est même antérieur à la domestication des céréales.

La preuve démontrant que ces fi
gues étaient issues d'arbres domestiqués, repose sur son étude génétique: Il s'agit d'une variété mutante qui ne produit pas de graines viables.
La seule façon de multiplier cette variété, reste donc celle d'utiliser les techniques de bouturage et marcotage.... nécessitant l'intervention humaine.
C'est ici, pour connaître ces méthodes:
www.gerbeaud.com/jardin/fiches/figuier-marcottage.php

Multiplier les figuiers à partir de graines ? Oui... et non, car il est impossible de savoir s'il est mâle ou femelle. Or seules les femelles portent les fruits comestibles.
La plupart des figuiers que vous pourrez trouver chez les pépiniéristes, prêts à être plantés, sont autofertiles.
Il existe également les figuiers bifères et les unifères. D'une façon plus simple pour le dire: une, ou deux récoltes par an.
Les unifères sont ceux qui sont privilégiés pour obtenir des fruits pouvant être séchés.

Même si l'on peut penser que le figuier est réservé aux zones de la moitié Sud de la France, cet arbre peut également pousser et fructifier plus au Nord.
De fait, le Changement Climatique (et la baisse des précipitations) peut être une "excuse" pour vous décider à en planter un dans votre jardin.

Selon mon opinion, les meilleures figues sont celles ayant la peau la plus noire possible et la chair d'un rouge intense.
Voici un petit guide pour choisir la variété la plus adaptée à votre lieu.
www.detentejardin.com/plantes/arbres/arbres-fruitiers/figuier-5-varietes-a-cultiver-10686
Afficher tout
Super, merci Epoxy !

J'en ai planté 6 dans mon verger, les chevreuils en ont endommagé 2. J'ai endommagé 0 chevreuil. J'attends la prochaine saison, pour les voir plus à maturité....
Bon mois d'octobre à tous.

a écrit : Depuis la découverte de restes de figues dans un site Archéologique près de Jéricho (Israël), il se sait que le figuier fut le premier arbre fruitier domestiqué par l'Homme.
Ceci eut lieu il y a 11 400 ans, et est même antérieur à la domestication des céréales.

La preuve démontrant que ces fi
gues étaient issues d'arbres domestiqués, repose sur son étude génétique: Il s'agit d'une variété mutante qui ne produit pas de graines viables.
La seule façon de multiplier cette variété, reste donc celle d'utiliser les techniques de bouturage et marcotage.... nécessitant l'intervention humaine.
C'est ici, pour connaître ces méthodes:
www.gerbeaud.com/jardin/fiches/figuier-marcottage.php

Multiplier les figuiers à partir de graines ? Oui... et non, car il est impossible de savoir s'il est mâle ou femelle. Or seules les femelles portent les fruits comestibles.
La plupart des figuiers que vous pourrez trouver chez les pépiniéristes, prêts à être plantés, sont autofertiles.
Il existe également les figuiers bifères et les unifères. D'une façon plus simple pour le dire: une, ou deux récoltes par an.
Les unifères sont ceux qui sont privilégiés pour obtenir des fruits pouvant être séchés.

Même si l'on peut penser que le figuier est réservé aux zones de la moitié Sud de la France, cet arbre peut également pousser et fructifier plus au Nord.
De fait, le Changement Climatique (et la baisse des précipitations) peut être une "excuse" pour vous décider à en planter un dans votre jardin.

Selon mon opinion, les meilleures figues sont celles ayant la peau la plus noire possible et la chair d'un rouge intense.
Voici un petit guide pour choisir la variété la plus adaptée à votre lieu.
www.detentejardin.com/plantes/arbres/arbres-fruitiers/figuier-5-varietes-a-cultiver-10686
Afficher tout
Ce n'est pas parce que les traces de figuiers domestiqués sont les plus anciennes traces trouvées que les figuiers sont les premiers arbres cultivés.
Quand à être plus vieux que la domestication des céréales... On a trouvé sur le site d' Ohalo II des preuves de champs de céréales cultivés, graines, faux, meules à graines, four à farine etc.. datant d'il y a environ 25 000 ans.

a écrit : Ce n'est pas parce que les traces de figuiers domestiqués sont les plus anciennes traces trouvées que les figuiers sont les premiers arbres cultivés.
Quand à être plus vieux que la domestication des céréales... On a trouvé sur le site d' Ohalo II des preuves de champs de céréales cultivés, graines, fau
x, meules à graines, four à farine etc.. datant d'il y a environ 25 000 ans. Afficher tout
Que ce soit en Français, Anglais ou Español, tous les liens sont concordants: les figuiers furent les premiers arbres fruitiers cultivés par l'Homme.
Que cette affirmation soit contredite par une autre découverte, soit... mais encore faut-il l'étayer.

En référence aux céréales, la page Wikipédia sur Ohalo II, parle de graminées sauvages récoltées puis moulues.... et de probablement de parcelles cultivées.
À mon entendement, c'est quelque peu contradictoire...
Certes, l'existence des céréales sauvages ne fait pas de doute et qu'elles étaient récoltées par de l'outillage sommaire (faucille en bois et silex).
Néanmoins, quels sont les éléments prouvant qu'elles étaient cultivées ?....
Ça. C'est la réponse que je ne trouve pas.

a écrit : Que ce soit en Français, Anglais ou Español, tous les liens sont concordants: les figuiers furent les premiers arbres fruitiers cultivés par l'Homme.
Que cette affirmation soit contredite par une autre découverte, soit... mais encore faut-il l'étayer.

En référence aux céréales, la page
Wikipédia sur Ohalo II, parle de graminées sauvages récoltées puis moulues.... et de probablement de parcelles cultivées.
À mon entendement, c'est quelque peu contradictoire...
Certes, l'existence des céréales sauvages ne fait pas de doute et qu'elles étaient récoltées par de l'outillage sommaire (faucille en bois et silex).
Néanmoins, quels sont les éléments prouvant qu'elles étaient cultivées ?....
Ça. C'est la réponse que je ne trouve pas.
Afficher tout
Concernant Ohalo.
fr.timesofisrael.com/israel-a-lorigine-de-lagriculture-moderne/

Concernant les figuiers, je ne veux pas refaire le débat entre réalité historique et découverte archéologique. Je pense juste que de manière générale c'est illusoire de croire que la plus vieille chose qu'on ait trouvé soit la plus chose qui ait existé. Sachant 99,99% des sources ont disparus et que dans ce qui reste on en a retrouvé qu'une infime partie. Penser que cette partie est representative et permet de tirer des conclusions universelles me paraît peut prudent.

a écrit : Concernant Ohalo.
fr.timesofisrael.com/israel-a-lorigine-de-lagriculture-moderne/

Concernant les figuiers, je ne veux pas refaire le débat entre réalité historique et découverte archéologique. Je pense juste que de manière générale c'est illusoire de croire que la plus vieille chose q
u'on ait trouvé soit la plus chose qui ait existé. Sachant 99,99% des sources ont disparus et que dans ce qui reste on en a retrouvé qu'une infime partie. Penser que cette partie est representative et permet de tirer des conclusions universelles me paraît peut prudent. Afficher tout
Bonne source provenant d'un site sérieux. Merci.

L'argument comme quoi la découverte de restes végétaux appartenant à 13 "proto-mauvaises herbes" est intéressant.
Il s'agit probablement de pâturin, de renoncule, de gaillet gratteron, de patience, de chardon, luzerne, etc... les adventices qui sont encore aujourd'hui présentes dans les cultures de céréales non traitées aux herbicides.
Néanmoins, selon mon opinion, ceci reste un indicateur, qui ne certifie pas de forme absolue, comme quoi il y avait une culture systématique.
Je me répète: je te l'accorde qu'il s'agit d'un indice sérieux.

Ce qui me laisse dubitatif, est le type d'outillage qui était utilisé pour le labourage de la parcelle... si tant est-il qu'ils le pratiquaient.
Peut-être faisaient-ils usage d'un bâton de fouissage....
Semaient-ils à la volée ?....
La houe n'apparaît qu'au 11ème millénaire avant JC. Peu probable.

a écrit : Super, merci Epoxy !

J'en ai planté 6 dans mon verger, les chevreuils en ont endommagé 2. J'ai endommagé 0 chevreuil. J'attends la prochaine saison, pour les voir plus à maturité....
Bon mois d'octobre à tous.
Quelques "trucs" pour éloigner les chevreuils de ta propriété.
+ Mettre des cheveux dans une chaussette ou un bas, puis les laisser accrochés en périphérie du terrain. Les cheveux sont gratuits chez ton/ta coiffeur/coiffeuse.

+ fabriquer une solution aqueuse à base de piment frais. Pulvériser sur les parties pouvant être mangés par les chevreuils.
Sinon, tu peux aussi pulvériser... ta propre urine.

+dans le commerce, il se trouve des répulsifs à chevreuils, qui sont à répandre.

+la naphtaline (boules anti-mites) placées dans un filet en plastique, seraient également effectives.

+ planter des plantes odorantes et herbes aromatiques

+répandre de l'adoussissant pour le linge, ou du savon en paillettes.

+Sinon, il reste le grillage....


Quelle est la variété de figuier que tu as choisi de planter ?

a écrit : Super, merci Epoxy !

J'en ai planté 6 dans mon verger, les chevreuils en ont endommagé 2. J'ai endommagé 0 chevreuil. J'attends la prochaine saison, pour les voir plus à maturité....
Bon mois d'octobre à tous.
"Pour les voir plus à maturité" : Qui ? Les fichiers, ou les chevreuils ?

a écrit : Bonne source provenant d'un site sérieux. Merci.

L'argument comme quoi la découverte de restes végétaux appartenant à 13 "proto-mauvaises herbes" est intéressant.
Il s'agit probablement de pâturin, de renoncule, de gaillet gratteron, de patience, de chardon, luzerne, etc.
.. les adventices qui sont encore aujourd'hui présentes dans les cultures de céréales non traitées aux herbicides.
Néanmoins, selon mon opinion, ceci reste un indicateur, qui ne certifie pas de forme absolue, comme quoi il y avait une culture systématique.
Je me répète: je te l'accorde qu'il s'agit d'un indice sérieux.

Ce qui me laisse dubitatif, est le type d'outillage qui était utilisé pour le labourage de la parcelle... si tant est-il qu'ils le pratiquaient.
Peut-être faisaient-ils usage d'un bâton de fouissage....
Semaient-ils à la volée ?....
La houe n'apparaît qu'au 11ème millénaire avant JC. Peu probable.
Afficher tout
L'argument présenté par l'article n'est pas une preuve absolue en effet.
Mais il s'agit de 5 lignes sur un site de presse généraliste, écrites alors que l'étude n'était pas encore publiée. Qui parlent de de 6 ans de recherches par des professionnels de la discipline de tous horizons menés il me semble par plusieurs professeurs en archéologie. Si ces personnes affirment que leurs découvertes se recoupent assez pour permettre d'affirmer qu'ils ont des preuves de cultures céréalières 11000 ans plus tôt qu'on ne le pensait, j'ai tendance à les croire. Surtout si leur étude semble reprise par d'autres spécialistes en la matière sans être réfutée.

Et ce malgré que cet article laisse le doute en effet, tout comme les autres liens facilement accessible. Quelque part je fais une analogie entre le fait de juger à partir de quelques lignes écrites ou les recherches internet dont on a l'habitude ; et les découvertes archéologiques, ce sont des gouttes d'eau de connaissance dans un océan d'ignorance (ou de connaissances qui ne nous sont pas accessibles à nous autres surfeurs amateurs). Ca permet en effet d'avoir des certitudes superficielles (domestication des figuiers en -11000) mais certainement pas d’appréhender les choses dans leurs ensemble (le figuier est la culture la plus ancienne).

Pourquoi a t'on ces connaissances sur le site d'ohara, qu'elles sont déchiffrables après 25000 ans ? Parce que le village a brulé (carbonisation des éléments chimiques) puis immédiatement après il fut recouvert par des eaux calmes et profondes (peut être un séisme modifiant l'écoulement des eaux) ce qui a permis la dépose d'un sarcophage protecteur de limon et d'argile. Puis en 1989 une sécheresse continue a provoquée une baisse de 9 mètres du niveau des eaux. Bref un concours de circonstances plutôt très chanceux.
On datait les premières cultures à - 11 000 et hop on recule encore de 11 000 ans.
L'être humain peut prétendre avoir des connaissances sur l'histoire et la préhistoire mais l'humilité me parait de rigueur devant la fragilité des sources sur lesquelles il se base. Et je me demande si cette fragilité ne suit pas une courbe exponentielle plutôt que linéaire en regard du temps qui nous en sépare.

a écrit : Quelques "trucs" pour éloigner les chevreuils de ta propriété.
+ Mettre des cheveux dans une chaussette ou un bas, puis les laisser accrochés en périphérie du terrain. Les cheveux sont gratuits chez ton/ta coiffeur/coiffeuse.

+ fabriquer une solution aqueuse à base de piment frais. Pulv
ériser sur les parties pouvant être mangés par les chevreuils.
Sinon, tu peux aussi pulvériser... ta propre urine.

+dans le commerce, il se trouve des répulsifs à chevreuils, qui sont à répandre.

+la naphtaline (boules anti-mites) placées dans un filet en plastique, seraient également effectives.

+ planter des plantes odorantes et herbes aromatiques

+répandre de l'adoussissant pour le linge, ou du savon en paillettes.

+Sinon, il reste le grillage....


Quelle est la variété de figuier que tu as choisi de planter ?
Afficher tout
Il me semblait que les coiffeurs vendent les cheveux coupés aux perruquiers (je crois me rappeler une discussion sur ce sujet sur SCMB) ?
Si c'est le cas, je doute qu'ils les donne à qui en a besoin.

a écrit : Il me semblait que les coiffeurs vendent les cheveux coupés aux perruquiers (je crois me rappeler une discussion sur ce sujet sur SCMB) ?
Si c'est le cas, je doute qu'ils les donne à qui en a besoin.
Pas en Occident, en tout cas.
Le principal pays fournisseur de cheveux est l'Inde, qui les revend à la Chine, afin de fabriquer perruques et extensions.

a écrit : "Pour les voir plus à maturité" : Qui ? Les fichiers, ou les chevreuils ? ☆ Figuiers, pas fichiers !!!

a écrit : Quelques "trucs" pour éloigner les chevreuils de ta propriété.
+ Mettre des cheveux dans une chaussette ou un bas, puis les laisser accrochés en périphérie du terrain. Les cheveux sont gratuits chez ton/ta coiffeur/coiffeuse.

+ fabriquer une solution aqueuse à base de piment frais. Pulv
ériser sur les parties pouvant être mangés par les chevreuils.
Sinon, tu peux aussi pulvériser... ta propre urine.

+dans le commerce, il se trouve des répulsifs à chevreuils, qui sont à répandre.

+la naphtaline (boules anti-mites) placées dans un filet en plastique, seraient également effectives.

+ planter des plantes odorantes et herbes aromatiques

+répandre de l'adoussissant pour le linge, ou du savon en paillettes.

+Sinon, il reste le grillage....


Quelle est la variété de figuier que tu as choisi de planter ?
Afficher tout
Merci pour tes conseils développés.

Mon pépiniériste - paysagiste m'avait transmis la plupart sauf naphtaline.

Il m'a précisé que les cheveux sont efficaces de façon très éphémère (jusqu'à la prochaine pluie, ce qui peut arriver vite en Normandie, même en Basse). Pour en avoir répandu une fois, c'est pas très agréable de démêler le contenu des sacs poubelle et de répartir ça autour des différents pieds.

Je trouve plus pratique la solution urine et la pratique régulièrement en faisant un p'tit tour d'horizon avant, pour contrôler la présence d'éventuels passants ^^

J'ai opté pour la combinaison des solutions grillage + tuteur, sève de pin tartiné au pied (repoussant olfactif efficace) et autorisation accordée à un chasseur en qui j'ai confiance pour empêcher lesdits chevreuils d'arriver à maturité...

J'ai choisi les espèces suivantes :
Figuiers Brunswick
Figuiers dorés
Figuiers de Bordeaux