En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question)

Daniel et Rosa Maria sont frères et sœurs, vivant aujourd'hui en Galice (Espagne). Et couple depuis quarante ans, parents de deux enfants.

Séparés durant leur petite enfance, le hasard fit qu'ils se sont connus dans une discothèque de Madrid, en 1977. Commença un amour de jeunesse, où la coïncidence de porter les mêmes deux noms de famille les intriga, découvrant au final leur relation de sang.
Ils choisiront de se séparer de cette relation incestueuse.

Mais l'Amour aura ses raisons, que la Raison ignore..
Aujourd'hui parents de deux enfants déjà majeurs, Daniel et Rosa Maria se battent devant la Justice Espagnole et le Tribunal de Strasbourg, afin de pouvoir être pleinement reconnus comme mari et femme, et non de n'avoir que le statut de Pacsés.
Déjà, ils ont pu faire reconnaître officiellement leurs enfants face à l'administration, et avoir le droit qu'ils portent les premiers noms de famille de leurs parents.
De même, l'Administration leur a remis un livret de famille en bonne et due forme.

Néanmoins, tout n'est pas aussi rose, car ils ne peuvent toujours pas officialiser leur Union.
De plus, ils ont du apprendre durant plus de quatre décennies, à se défendre du "qu'en dira t'on", dont l'épisode le plus difficile furent des paroles d'un curé, les appelant "Enfants de Satanas". Les propos ont terminés jugés devant les tribunaux.

En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question)

Nostar a écrit : En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question) Afficher tout Effectivement :
secouchermoinsbete.fr/78165-la-prohibition-de-l-inceste-serait-la-base-de-nos-societes

Et si on éprouve du dégoût à la lecture de l’anecdote ce serait éventuellement biologique et naturel :
secouchermoinsbete.fr/78182-l-effet-westermarck-existe-t-il

You’ll never get it, you’ll never get it !
But one day, I broke the cage, and I get it

Nostar a écrit : En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question) Afficher tout Tristes tropiques de Claude Levy-Strauss est un livre magnifique, mais assez aride à lire. On y trouve apprend énormément de choses, et pas seulement sur l’inceste.

Philippe a écrit : Bon, catégorie "Vie pratique" je ne suis pas pas complètement sûr :/
Vous me validez de ces anecdotes à la modération parfois ! Là j’avoue que cette remarque est bien vue ! Il devrait y avoir une catégorie « juridique ».

Daniel et Rosa Maria sont frères et sœurs, vivant aujourd'hui en Galice (Espagne). Et couple depuis quarante ans, parents de deux enfants.

Séparés durant leur petite enfance, le hasard fit qu'ils se sont connus dans une discothèque de Madrid, en 1977. Commença un amour de jeunesse, où la coïncidence de porter les mêmes deux noms de famille les intriga, découvrant au final leur relation de sang.
Ils choisiront de se séparer de cette relation incestueuse.

Mais l'Amour aura ses raisons, que la Raison ignore..
Aujourd'hui parents de deux enfants déjà majeurs, Daniel et Rosa Maria se battent devant la Justice Espagnole et le Tribunal de Strasbourg, afin de pouvoir être pleinement reconnus comme mari et femme, et non de n'avoir que le statut de Pacsés.
Déjà, ils ont pu faire reconnaître officiellement leurs enfants face à l'administration, et avoir le droit qu'ils portent les premiers noms de famille de leurs parents.
De même, l'Administration leur a remis un livret de famille en bonne et due forme.

Néanmoins, tout n'est pas aussi rose, car ils ne peuvent toujours pas officialiser leur Union.
De plus, ils ont du apprendre durant plus de quatre décennies, à se défendre du "qu'en dira t'on", dont l'épisode le plus difficile furent des paroles d'un curé, les appelant "Enfants de Satanas". Les propos ont terminés jugés devant les tribunaux.

Nostar a écrit : En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question) Afficher tout Oui mais en même temps certains te diront que l’anomalie génétique est un danger potentiel pour la société, une société qui serait ingérable et non productive. Par contre, je suis partagé sur le fait que ça créerait des micros sociétés car cela sous-entend que tout le monde va opter pour cette pratique, hors beaucoup de gens sont attirés par d’autres physiques d’autres ethnies…

Nostar a écrit : En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question) Afficher tout Ça commence mal, l'anecdote est précise à ce sujet : l'inceste N'est PAS interdit...

Epoxy a écrit : Daniel et Rosa Maria sont frères et sœurs, vivant aujourd'hui en Galice (Espagne). Et couple depuis quarante ans, parents de deux enfants.

Séparés durant leur petite enfance, le hasard fit qu'ils se sont connus dans une discothèque de Madrid, en 1977. Commença un amour de jeunesse, où la coïncidence de porter les mêmes deux noms de famille les intriga, découvrant au final leur relation de sang.
Ils choisiront de se séparer de cette relation incestueuse.

Mais l'Amour aura ses raisons, que la Raison ignore..
Aujourd'hui parents de deux enfants déjà majeurs, Daniel et Rosa Maria se battent devant la Justice Espagnole et le Tribunal de Strasbourg, afin de pouvoir être pleinement reconnus comme mari et femme, et non de n'avoir que le statut de Pacsés.
Déjà, ils ont pu faire reconnaître officiellement leurs enfants face à l'administration, et avoir le droit qu'ils portent les premiers noms de famille de leurs parents.
De même, l'Administration leur a remis un livret de famille en bonne et due forme.

Néanmoins, tout n'est pas aussi rose, car ils ne peuvent toujours pas officialiser leur Union.
De plus, ils ont du apprendre durant plus de quatre décennies, à se défendre du "qu'en dira t'on", dont l'épisode le plus difficile furent des paroles d'un curé, les appelant "Enfants de Satanas". Les propos ont terminés jugés devant les tribunaux. Afficher tout pauvre christianisme : dès qu'il y a désir sexuel, c'est Satan !

Epoxy a écrit : Daniel et Rosa Maria sont frères et sœurs, vivant aujourd'hui en Galice (Espagne). Et couple depuis quarante ans, parents de deux enfants.

Séparés durant leur petite enfance, le hasard fit qu'ils se sont connus dans une discothèque de Madrid, en 1977. Commença un amour de jeunesse, où la coïncidence de porter les mêmes deux noms de famille les intriga, découvrant au final leur relation de sang.
Ils choisiront de se séparer de cette relation incestueuse.

Mais l'Amour aura ses raisons, que la Raison ignore..
Aujourd'hui parents de deux enfants déjà majeurs, Daniel et Rosa Maria se battent devant la Justice Espagnole et le Tribunal de Strasbourg, afin de pouvoir être pleinement reconnus comme mari et femme, et non de n'avoir que le statut de Pacsés.
Déjà, ils ont pu faire reconnaître officiellement leurs enfants face à l'administration, et avoir le droit qu'ils portent les premiers noms de famille de leurs parents.
De même, l'Administration leur a remis un livret de famille en bonne et due forme.

Néanmoins, tout n'est pas aussi rose, car ils ne peuvent toujours pas officialiser leur Union.
De plus, ils ont du apprendre durant plus de quatre décennies, à se défendre du "qu'en dira t'on", dont l'épisode le plus difficile furent des paroles d'un curé, les appelant "Enfants de Satanas". Les propos ont terminés jugés devant les tribunaux. Afficher tout Le plus difficile n'a sûrement pas été d'obtenir que les enfants portent les noms de famille des deux parents puisque les parents ont justement les mêmes noms de famille et c'est ce qui les avait intrigués au départ. Le problème c'est plutôt avec les prénoms si tout n'est pas rose pour Rosa !

TybsXckZ a écrit : Effectivement :
secouchermoinsbete.fr/78165-la-prohibition-de-l-inceste-serait-la-base-de-nos-societes

Et si on éprouve du dégoût à la lecture de l’anecdote ce serait éventuellement biologique et naturel :
secouchermoinsbete.fr/78182-l-effet-westermarck-existe-t-il Oh ça va, Game of Thrones nous a fait accepter l'inceste, puisque la majorité des spectateurs sont passés de "Beurk aaaaaah" devant Jamie et Cersei Lannister à : "Vas-y John ! Baise ta tante !!!" en quelques saisons.

Philippe a écrit : Bon, catégorie "Vie pratique" je ne suis pas pas complètement sûr :/
Vous me validez de ces anecdotes à la modération parfois ! On peut débattre d’un sujet dit ‘immoral’ sans sortir des frontières de la moralité.

La famille Lannister aime cette anecdote.

Epoxy a écrit : Daniel et Rosa Maria sont frères et sœurs, vivant aujourd'hui en Galice (Espagne). Et couple depuis quarante ans, parents de deux enfants.

Séparés durant leur petite enfance, le hasard fit qu'ils se sont connus dans une discothèque de Madrid, en 1977. Commença un amour de jeunesse, où la coïncidence de porter les mêmes deux noms de famille les intriga, découvrant au final leur relation de sang.
Ils choisiront de se séparer de cette relation incestueuse.

Mais l'Amour aura ses raisons, que la Raison ignore..
Aujourd'hui parents de deux enfants déjà majeurs, Daniel et Rosa Maria se battent devant la Justice Espagnole et le Tribunal de Strasbourg, afin de pouvoir être pleinement reconnus comme mari et femme, et non de n'avoir que le statut de Pacsés.
Déjà, ils ont pu faire reconnaître officiellement leurs enfants face à l'administration, et avoir le droit qu'ils portent les premiers noms de famille de leurs parents.
De même, l'Administration leur a remis un livret de famille en bonne et due forme.

Néanmoins, tout n'est pas aussi rose, car ils ne peuvent toujours pas officialiser leur Union.
De plus, ils ont du apprendre durant plus de quatre décennies, à se défendre du "qu'en dira t'on", dont l'épisode le plus difficile furent des paroles d'un curé, les appelant "Enfants de Satanas". Les propos ont terminés jugés devant les tribunaux. Afficher tout C’est très intéressant. Je ne connais pas le droit espagnol sur le sujet, mais je devine à ton propos qu’il semble relativement proche du droit français.
Lorsque j’étais en DEA, j’ai suivi un cours passionnant du professeur Philippe Jestaz, qui s’était attaché à démontrer que le droit ne condamne pas l’inceste en tant que tel, mais s’emploie à ne pas en tirer tous les effets juridiques. Par exemple, un enfant incestueux ne pourra pas faire établir sa double filiation (voir source numéro 2).

Lflfelf a écrit : Le plus difficile n'a sûrement pas été d'obtenir que les enfants portent les noms de famille des deux parents puisque les parents ont justement les mêmes noms de famille et c'est ce qui les avait intrigués au départ. Le problème c'est plutôt avec les prénoms si tout n'est pas rose pour Rosa ! À toute fin, je rappelle que dans les pays hispanophones, les personnes portent invariablement deux noms de famille.
Ce (double) nom de famille est en réalité recomposé, étant issu du premier nom de famille du père et du premier nom de famille de la mère.
En exemple: Monsieur Fernández Lopez et Madame Murcia Rey ont un fils que nous appellerons Valentin. Il porte donc l'identité de Valentin Fernández Murcia.

Dans le cas que je décris dans le précédent commentaire, Daniel et Rosa ont obtenu de l'Administration, que les enfants portent officiellement le nom de famille de Moya Moya, correspondant à ce qui est la règle générale.

Nostar a écrit : En fait, si l'inceste est interdit, c'est pas vraiment pour des raisons morales, ni parce qu'elle est un risque d'anomalies génétiques pour les descendants mais parce qu'elle est un danger pour la société. Si les hommes/femmes s'accouplaient qu'avec des membres de leurs familles, celà créerait des micros sociétés dîtes endogames ou les interactions entre chacune d'entre elles seront minime et qui, par la suite, provoquerait la mort de la société dans son ensemble. (Source : ma prof de philo qui citait Lévy -Strauss, je vais pas mentir, je n'ai pas lu le bouquin en question) Afficher tout Merci pour ce complément !
En lisant ça j'ai pensé aux Habsbourg au 16e Siècle... même si je ne suis pas certaines que l'idée était celle d'une micro société mais plus pour garder un patrimoine ( à ma connaissance )

Blacker56 a écrit : C’est très intéressant. Je ne connais pas le droit espagnol sur le sujet, mais je devine à ton propos qu’il semble relativement proche du droit français.
Lorsque j’étais en DEA, j’ai suivi un cours passionnant du professeur Philippe Jestaz, qui s’était attaché à démontrer que le droit ne condamne pas l’inceste en tant que tel, mais s’emploie à ne pas en tirer tous les effets juridiques. Par exemple, un enfant incestueux ne pourra pas faire établir sa double filiation (voir source numéro 2). Afficher tout Oui. L'inceste était encore judiciairement condamnable en Espagne, jusqu'à la promulgation de la Constitution, en décembre 1978.
Dans le cas des deux enfants de Daniel et Rosa, il était important aux parents biologiques à être officiellement reconnus comme tels, pour une question de succession et d'héritage.

Philippe a écrit : Bon, catégorie "Vie pratique" je ne suis pas pas complètement sûr :/
Vous me validez de ces anecdotes à la modération parfois ! Bah c'est quand même super pratique de coucher avec ta sœur qui habite potentiellement sous le meme toit...

Ceci est de l'humour bien entendu.

Mais ca reste pratique...

Razorkala a écrit : Bah c'est quand même super pratique de coucher avec ta sœur qui habite potentiellement sous le meme toit...

Ceci est de l'humour bien entendu.

Mais ca reste pratique... Oui mais si tu te sépares?
ah! Tu dois rester habiter avec l'ennemi.