Si Howard Carter et son équipe ont réalisé un travail de conservation reconnu sur la tombe de Toutankhamon, ils n'ont pas pour autant été des modèles d'intégrité : plusieurs objets furent immédiatement cédés et revendus à des musées ou des collectionneurs et d'autres furent tout simplement volés. Howard Carter ne fut pas en reste : à sa mort, on découvrit dans sa collection personnelle une vingtaine d'objets provenant de la tombe.
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Commentaires préférés (3)
3350 ans ont passé et les pilleurs de tombes existent toujours ^^
Il faut replacer ça dans son contexte historique. Les archéologues de l'époque étaient des privés qui travaillaient par passion, par intérêt de collectionneur et pour le profit. La coutume était qu'ils gardent (gardassent ?) la moitié de leurs trouvailles. Donc Carter a vraiment fait preuve d'intégrité. Theodore Monroe Davis pour lequel il travaillait s'est probablement plus largement servi.
Je ferais quand même la différence entre celui qui revend et celui qui garde l'objet pour soi. D'un côté la quête de la thune, de l'autre un goût sincère de l'Histoire.
Tous les commentaires (27)
3350 ans ont passé et les pilleurs de tombes existent toujours ^^
Aucun métier est signe d'intégrité, on peut faire confiance à personne, même un cardinal peut être malhonnête, et certains volent pas parce qu'ils sont pauvres mais pour le "sport" dixi les voleurs ds les chambres des hôtels de luxe, "le peignoir brodé du Crillon" , et certains comme Carter vouloir un morceau d'histoire pour soi , son trésor personnel, ça conscience devait pas le tourmenté
Tomb raider
Il faut replacer ça dans son contexte historique. Les archéologues de l'époque étaient des privés qui travaillaient par passion, par intérêt de collectionneur et pour le profit. La coutume était qu'ils gardent (gardassent ?) la moitié de leurs trouvailles. Donc Carter a vraiment fait preuve d'intégrité. Theodore Monroe Davis pour lequel il travaillait s'est probablement plus largement servi.
Je ferais quand même la différence entre celui qui revend et celui qui garde l'objet pour soi. D'un côté la quête de la thune, de l'autre un goût sincère de l'Histoire.
A noter que le pillage de tombe était la plupart du temps commandité par le nouveau roi. Se faire enterrer avec le trésor du royaume n'était pas vraiment possible. Les joyaux et richesses de l'état appartiennent à l'état et son nécessaires pour assurer sa pérennité.
Je ne suis pas certain que ta dernière phrase est du sens pour les pharaons, dont le pouvoir était, je crois, divin. L'état est peut-être considéré comme un bien, à entretenir comme un investisseur entretient son immeuble, pour assurer la pérennité du pouvoir surtout s'il la succession reste dans la même dynastie. D'ailleurs je ne suis pas sûr que la notion d'état ait du sens ici, les pharaons régnaient sur un peuple, une nation, pas sur un état, et leur pouvoir étant absolu, il n'y'avait pas forcément des institutions, et donc pas d'état à proprement parler. Ça explique d'ailleurs pourquoi il était légitime pour lui d'être enterré avec toutes ses richesses. Cela dit, je précise que je peux me tromper.
A noter que c'était une époque où l'on explorait les pyramides à la dynamite pour voir ce qu'il y a derrière le mur. De nos jours, le gouvernement Egyptien est extrêmement strict sur les fouilles, c'est devenu un privilège d'avoir le droit d'en faire (officiellement, parce que le pillage existe encore, et pas qu'en Egypte), et la police veille...
Ah oui, et il faut payer pour avoir ce droit, aussi. Ils ont raison d'avoir mis le hola sur les fouilles, c'est leur trésor national après tout. Moi ca me ferai chier que des Indiana Jones viennent piller les trésors paléolithiques de France, même pour les mettre dans un musée en Angleterre. !!!
Etat, nation, royaume.. peu importe. Le fait est que tu ne peux pas t'enterrer avec le trésor du royaume sans mettre a mal le pays, donc tu récupères le trésor avant que d'autres s'en charge.
C’est fortement oublier que la règle de Maat primait sur tout le reste en Égypte antique. Ouvrir une tombe d’un ancien pharaon c’était risquer la malédiction éternelle sur le royaume.
Et effectivement ce n’était pas un état mais un royaume et le pharaon était roi de droit divin.
Oui après faut savoir distinguer les superstitions pour le peuple et les "affaires d'états"..
Dans un royaume à l'ancienne, tout appartient au roi, même ta propre vie. Même ton chien.
Les royaumes modernes qui ont survécu ont su évoluer, sinon "COUIC!" ;)
Pour Louis croix vé bâton, c'est le pape qui l'a dit que le roi est divin. Ca l'a pas empêché de se faire trancher le cou comme une pintade!^^
Pour gouverner un royaume on a besoin d'argent, sinon, on se fait envahir par les royaumes d'à côté. Et de la même façon que tout appartenait à l'ancien roi, tout appartient au nouveau roi.
J’avais lu un article papier intéressant sur la découverte du tombeau. C’est la première fois que la découverte est revenue à l’état Égyptien et non pas au lord Anglais qui a investi dans cette expedition et espérait un retour sur investissement.
À l’époque c’était justement de gros enjeux diplomatiques permettant de démontrer la souveraineté de cette ancienne colonie. Marrant de voir ce qu’on en retient 100 ans plus tard en y voyant une attitude non éthique alors que c’était l’exact l’inverse en ce temps
Actuellement, beaucoup de maisons anciennes ou de châteaux privés français sont achetés par des "étrangers", qui les dépouillent intégralement depuis la première "belle pierre", le mobilier, la décoration, les fenêtres et portes et jusqu’aux cheminées et toitures - y compris les charpentes... il reste les murs exterieurs et des trous béants pour les diverses ouvertures, le tout est abandonné et ruiné en quelques années, mais a rapporté de 5 à 20 fois la mise aux pilleurs... tu veux du PQ?
www.francetvinfo.fr/pillage-patrimoine-v2_506015.html
Ais je dit le contraire?
C'est du privé tout ça. Qui achète en dispose quasi comme bon lui semble tant que l'architecture est préservée. C'est pour ça qu'il existe des associations de sauvegarde du patrimoine dont le premier rôle est d'empêcher ce genre de pillage.
Le truc, c'est que ces châteaux sont ruineux à entretenir, dixit "Le Capitaine Fracasse" ;) et quand on n'a même plus les moyens de payer les impôts fonciers, l'état hérite des constructions, que ce soit un château où un taudis infesté de cafards, et l'état ne sait souvent pas quoi en f... à part démolir pour faire de la place et revendre le terrain constructible. C'est jamais rentable, mais ca sauve les meubles.
André Malraux a fait pareil à Angkor Vat…
Ben si justement, tu as une vision très moderne en partant du principe que la monarchie avait toujours le pouvoir et le devoir de gérer une nation et un état ou royaume, mais ça n'a las toujours été le cas. Je ne sais pas pour l'Égypte, mais au moyen age par exemple, ou même avant chez les francs, le roi avait un pouvoir limité, c'était les seigneurs locaux qui géraient leur territoires et assuraient leur protection et la vie locale, indépendamment du trésor de France. Libres à eux de se mettre où pas sous la protection du roi mais ça n'était pas toujours le cas. La maison de Savoie, les ducs de Bourgogne, les comtes de Champagne étaient bien dans le royaume de France (je crois), et les papes d'Avignon aussi, pourtant ils avaient leurs propres armées et défenses. Le roi pouvait conserver ou dilapider son trésor, le royaume aurait quand même survécu. Heureusement d'ailleurs, sinon un pillage et ça aurait été fini du royaume,alors qu'en fait c'était juste la fin potentielle d'une dynastie.
D'ailleurs on a la réponse, les pharaons se faisaient enterrer avec leurs richesses, pour autant ça à durer un moment