ben27 a écrit : Quand est-ce qu'on abolit la peine de mort au niveau international? Ma question serait plutôt :
Est-ce qu'un jour on pourra arrêter de mettre des innocents en prison?
Il n'y a rien de pire que d'être accusé et condamné à tort.

gamb a écrit : Ah bon, les 100% on en doute ?
Au hasard : amandine pissarat, je crois bien qu’il n’y a pas de doute sur l’auteur des faits, nordal lelandais, Émile Louis, Fourniret, le meurtre du jeune elias vendredi soir,

La liste est très longue et je n’ai pris que des crimes de sang. Mais on pourrait l’étendre à d’autres crimes comme dans les démocraties arabes en ajoutant la drogue …

Donc les 100% sont assez accessibles et après il y a les affaires dont on peut douter et la question est entière : exécution ou pas, où doit être la limite ? (Et a la différence de kalvin j’ajouterai une mention « 1 semaine dès que la peine est prononcée avec certitude sinon prison à vie »).

Et accessoirement je ne cautionne ni la peine de mort ni son abolition. Afficher tout Patrick Dils,
Glynn Simmons,
Sacco et Vanzetti,
Clifford Williams Jr.
Charles Ray Finch,
Et Iwao Hakamad, qui est le sujet de cette anecdote (on pourrait en citer bien d'autres).
Vous trouverez une liste ci-dessous de toutes les personnes ayant passé une partie de leur vie dans les couloirs de la mort (ayant été exécutés on non?) :
en.wikipedia.org/wiki/List_of_exonerated_death_row_inmates
Ces lien parlent aussi de nombreuses erreurs judiciaires ayant menés des personnes à la mort ou la prison :
en.wikipedia.org/wiki/List_of_miscarriage_of_justice_cases
en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States
La justice n'étant pas infaillible, il ne faut pas exécuter des peines qui imposent de l'être.

Je suis tellement effaré des commentaires.. j'ai même pas la force de débattre
Ça ne servirai à rien. L'occident se radicalise à droite, et le recul et intellect nécessaire pour comprendre pourquoi donner le droit de vie et de mort sur les citoyens à un gouvernement n'est pas souhaitable ne sont hélas plus disponible depuis un long moment.

Juste soyons factuels..les pays appliquant encore (régulièrement) la peine de mort, ne sont pas les moins criminalisé. Elle n'est ni préventive, ni réparatrice. Elle ne sert qu'à alimenter un esprit de vengeance, or vengeance n'est pas justice et ne l'a jamais été.
Quand bien même le crime est horrible.

Nos monstres existent, le seul remède est de savoir pourquoi, qu'est-ce qui les créé et non pas de les tuer une fois qu'ils ont produits leurs monstruosités.

Mais je vois d'ici les."gnagna tueurs d'enfants gnagna "... j'ai jamais compris en quoi tuer était plus ou moins grave selon l'âge..

Le seul point c'est qu'aujourd'hui, les pays aux justices les plus dures sont clairement pas les plus safes

Usa, chine, Russie....vous vous sentez safe dans une ruelle d'un quartier pauvre de ces pays ?
Pourtant justice dure, police violente , peine de mort etc...

Quand est-ce qu'on abolit la peine de mort au niveau international?

ben27 a écrit : Quand est-ce qu'on abolit la peine de mort au niveau international? Ma question serait plutôt :
Est-ce qu'un jour on pourra arrêter de mettre des innocents en prison?
Il n'y a rien de pire que d'être accusé et condamné à tort.

ben27 a écrit : Quand est-ce qu'on abolit la peine de mort au niveau international? La peine devrait être immédiate ou dans la semaine mais jamais plus longtemps. Rare : car on doit le prouver à 100% et là je serai pour à... 100%. On connaît tous les aveux sous torture et la pression mentale, cela existe depuis la nuit des temps.

Kalvin a écrit : La peine devrait être immédiate ou dans la semaine mais jamais plus longtemps. Rare : car on doit le prouver à 100% et là je serai pour à... 100%. On connaît tous les aveux sous torture et la pression mentale, cela existe depuis la nuit des temps. Et bien, ces 100% vous ne les aurez jamais. On n'aurait pas eu ces multiples scandales dans le passé sinon...

ben27 a écrit : Et bien, ces 100% vous ne les aurez jamais. On n'aurait pas eu ces multiples scandales dans le passé sinon... Ah bon, les 100% on en doute ?
Au hasard : amandine pissarat, je crois bien qu’il n’y a pas de doute sur l’auteur des faits, nordal lelandais, Émile Louis, Fourniret, le meurtre du jeune elias vendredi soir,

La liste est très longue et je n’ai pris que des crimes de sang. Mais on pourrait l’étendre à d’autres crimes comme dans les démocraties arabes en ajoutant la drogue …

Donc les 100% sont assez accessibles et après il y a les affaires dont on peut douter et la question est entière : exécution ou pas, où doit être la limite ? (Et a la différence de kalvin j’ajouterai une mention « 1 semaine dès que la peine est prononcée avec certitude sinon prison à vie »).

Et accessoirement je ne cautionne ni la peine de mort ni son abolition.

gamb a écrit : Ah bon, les 100% on en doute ?
Au hasard : amandine pissarat, je crois bien qu’il n’y a pas de doute sur l’auteur des faits, nordal lelandais, Émile Louis, Fourniret, le meurtre du jeune elias vendredi soir,

La liste est très longue et je n’ai pris que des crimes de sang. Mais on pourrait l’étendre à d’autres crimes comme dans les démocraties arabes en ajoutant la drogue …

Donc les 100% sont assez accessibles et après il y a les affaires dont on peut douter et la question est entière : exécution ou pas, où doit être la limite ? (Et a la différence de kalvin j’ajouterai une mention « 1 semaine dès que la peine est prononcée avec certitude sinon prison à vie »).

Et accessoirement je ne cautionne ni la peine de mort ni son abolition. Afficher tout Patrick Dils,
Glynn Simmons,
Sacco et Vanzetti,
Clifford Williams Jr.
Charles Ray Finch,
Et Iwao Hakamad, qui est le sujet de cette anecdote (on pourrait en citer bien d'autres).
Vous trouverez une liste ci-dessous de toutes les personnes ayant passé une partie de leur vie dans les couloirs de la mort (ayant été exécutés on non?) :
en.wikipedia.org/wiki/List_of_exonerated_death_row_inmates
Ces lien parlent aussi de nombreuses erreurs judiciaires ayant menés des personnes à la mort ou la prison :
en.wikipedia.org/wiki/List_of_miscarriage_of_justice_cases
en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States
La justice n'étant pas infaillible, il ne faut pas exécuter des peines qui imposent de l'être.

ben27 a écrit : Quand est-ce qu'on abolit la peine de mort au niveau international? Quand les Coréens du Nord auront accès à internet et qu Abdel Latif Rachid viendra déguster du porc au caramel chez Xi Jinping.
Quand Vladimir se délectera de la culture occidentale et que tous les dirigeants africains seront incorruptibles.

Ah, les aveux obtenus sous la contrainte, une méthode si fiable… Bientôt on ne pourra plus se fier à rien!

J’adore la justice juste…

gamb a écrit : Ah bon, les 100% on en doute ?
Au hasard : amandine pissarat, je crois bien qu’il n’y a pas de doute sur l’auteur des faits, nordal lelandais, Émile Louis, Fourniret, le meurtre du jeune elias vendredi soir,

La liste est très longue et je n’ai pris que des crimes de sang. Mais on pourrait l’étendre à d’autres crimes comme dans les démocraties arabes en ajoutant la drogue …

Donc les 100% sont assez accessibles et après il y a les affaires dont on peut douter et la question est entière : exécution ou pas, où doit être la limite ? (Et a la différence de kalvin j’ajouterai une mention « 1 semaine dès que la peine est prononcée avec certitude sinon prison à vie »).

Et accessoirement je ne cautionne ni la peine de mort ni son abolition. Afficher tout Si fourniret avait été exécuté des sa 1ere condamnation il n’aurait jamais pu avouer les autres meurtres....

Libéré et acquitté, c'est pas pareil ?

milothatch a écrit : Ah, les aveux obtenus sous la contrainte, une méthode si fiable… Bientôt on ne pourra plus se fier à rien! Au Japon le système est extrêmement hard. Ils ne connaissent pas la présomption d'innocence mais plutôt une présomption de culpabilité où il n'est parfois pas évident de prouver sa non-culpabilité.


Et tout le monde n'est pas "fort", dans le sens où lors d'un interrogatoire certains peuvent craquer et avouer pour qu'on leurs foutent la paix.

Cd-rayé a écrit : Au Japon le système est extrêmement hard. Ils ne connaissent pas la présomption d'innocence mais plutôt une présomption de culpabilité où il n'est parfois pas évident de prouver sa non-culpabilité.


Et tout le monde n'est pas "fort", dans le sens où lors d'un interrogatoire certains peuvent craquer et avouer pour qu'on leurs foutent la paix. Afficher tout Et certains sont persuadé que les japonais sont de gentilles personnes, ça existe pas un peuple gentil, il y a toujours des casseroles, sauf peut-être au Boutan et j'en suis pas sur , même le Vatican a des casseroles

Pauvre homme, une vie volée, c'est monstrueux, et tout les condamnés sortis des couloir de la mort par :" innocents project " au États-Unis, la justice est parfois une calamité

Je suis tellement effaré des commentaires.. j'ai même pas la force de débattre
Ça ne servirai à rien. L'occident se radicalise à droite, et le recul et intellect nécessaire pour comprendre pourquoi donner le droit de vie et de mort sur les citoyens à un gouvernement n'est pas souhaitable ne sont hélas plus disponible depuis un long moment.

Juste soyons factuels..les pays appliquant encore (régulièrement) la peine de mort, ne sont pas les moins criminalisé. Elle n'est ni préventive, ni réparatrice. Elle ne sert qu'à alimenter un esprit de vengeance, or vengeance n'est pas justice et ne l'a jamais été.
Quand bien même le crime est horrible.

Nos monstres existent, le seul remède est de savoir pourquoi, qu'est-ce qui les créé et non pas de les tuer une fois qu'ils ont produits leurs monstruosités.

Mais je vois d'ici les."gnagna tueurs d'enfants gnagna "... j'ai jamais compris en quoi tuer était plus ou moins grave selon l'âge..

Le seul point c'est qu'aujourd'hui, les pays aux justices les plus dures sont clairement pas les plus safes

Usa, chine, Russie....vous vous sentez safe dans une ruelle d'un quartier pauvre de ces pays ?
Pourtant justice dure, police violente , peine de mort etc...

Je suis allée chercher l'origine du prénom. Tous les sites se rejoignent :

Le nom Iwao trouve ses racines dans la langue japonaise ancienne, symbolisant la force, l'immobilité et la résilience. [...]
Ce nom a souvent été associé à des guerriers, des dirigeants et des philosophes légendaires, inspirant des générations à rechercher la grandeur au milieu de l'adversité.
De nos jours, le nom Iwao continue d'être utilisé [...] rappelant aux individus leur capacité à résister aux défis et à mener une vie résiliente.

Ma foi, son prénom lui colle à la peau.

Vinmat a écrit : Je suis tellement effaré des commentaires.. j'ai même pas la force de débattre
Ça ne servirai à rien. L'occident se radicalise à droite, et le recul et intellect nécessaire pour comprendre pourquoi donner le droit de vie et de mort sur les citoyens à un gouvernement n'est pas souhaitable ne sont hélas plus disponible depuis un long moment.

Juste soyons factuels..les pays appliquant encore (régulièrement) la peine de mort, ne sont pas les moins criminalisé. Elle n'est ni préventive, ni réparatrice. Elle ne sert qu'à alimenter un esprit de vengeance, or vengeance n'est pas justice et ne l'a jamais été.
Quand bien même le crime est horrible.

Nos monstres existent, le seul remède est de savoir pourquoi, qu'est-ce qui les créé et non pas de les tuer une fois qu'ils ont produits leurs monstruosités.

Mais je vois d'ici les."gnagna tueurs d'enfants gnagna "... j'ai jamais compris en quoi tuer était plus ou moins grave selon l'âge..

Le seul point c'est qu'aujourd'hui, les pays aux justices les plus dures sont clairement pas les plus safes

Usa, chine, Russie....vous vous sentez safe dans une ruelle d'un quartier pauvre de ces pays ?
Pourtant justice dure, police violente , peine de mort etc... Afficher tout C’est quelle figure de style ça de dire qu’on n’a même pas la force débattre… suivi d’un pavé dans la mare ? lol

Vinmat a écrit : Je suis tellement effaré des commentaires.. j'ai même pas la force de débattre
Ça ne servirai à rien. L'occident se radicalise à droite, et le recul et intellect nécessaire pour comprendre pourquoi donner le droit de vie et de mort sur les citoyens à un gouvernement n'est pas souhaitable ne sont hélas plus disponible depuis un long moment.

Juste soyons factuels..les pays appliquant encore (régulièrement) la peine de mort, ne sont pas les moins criminalisé. Elle n'est ni préventive, ni réparatrice. Elle ne sert qu'à alimenter un esprit de vengeance, or vengeance n'est pas justice et ne l'a jamais été.
Quand bien même le crime est horrible.

Nos monstres existent, le seul remède est de savoir pourquoi, qu'est-ce qui les créé et non pas de les tuer une fois qu'ils ont produits leurs monstruosités.

Mais je vois d'ici les."gnagna tueurs d'enfants gnagna "... j'ai jamais compris en quoi tuer était plus ou moins grave selon l'âge..

Le seul point c'est qu'aujourd'hui, les pays aux justices les plus dures sont clairement pas les plus safes

Usa, chine, Russie....vous vous sentez safe dans une ruelle d'un quartier pauvre de ces pays ?
Pourtant justice dure, police violente , peine de mort etc... Afficher tout La vengeance, la honte, la culpabilité. La justice est donnée par des hommes basés sur une interprétation de la loi. De plus la justice "sociale" a un coût. Et actuellement, en France, la réponse de la justice n'est pas à la hauteur. La justice radicale coûte moins cher. Car, à l'inverse, ne pas avoir les moyens de sa justice, la rend poreuse aux infractions et inefficace.

Ça me fait penser à l'histoire de Hurricane Carter

La mort sert aussi à faire taire les opposants politiques dans de nombreux régimes. Pour ce qui est des crimes, il y a des bêtes que nul ne saurait raisonner. Qui les a fait? La rudesse de la vie? des maladies mentales? La désolation... et puis il y a tous ceux qui auraient tout pour vivre bien et qui se conduisent en prédateurs envers la société, capable de tout pour assurer leur pouvoir ou leurs dividendes.... ce doit être dur de poser un jugement sur un tel spectre de saletés.