À Berlin-Est, durant la Guerre froide, les Soviétiques manquaient tant de papier toilette qu’en manœuvres, ils s’essuyaient avec n’importe quel document papier : ordres, rapports, parfois classifiés. Les Occidentaux ont créé l’opération Tamarisk pour récupérer ces feuilles souillées, les recoller et en tirer du renseignement.
Une fois les sacs récupérés, il fallait trier, sécher, parfois laver, puis recoller et traduire.
L'opération Tamarisk ne visait pas que ces papiers : la pêche aux indices passait aussi par des carnets jetés avec des dessins techniques, et même des déchets d’hôpitaux (jusqu’à des restes anatomiques) dont certains supérieurs demandaient le retour pour analyser le shrapnel soviétique.
Tous les commentaires (33)
C est tellement facile de critiquer ceux qui cherchent à sourcer les informations sans en apporter aucune soi même...
Prise de recul sur la blague aussi vieille que le monde d'Arade : perfectible
Prise de recul sur un sondage grand public : perfectible
Prise de retour sur une question insondable avec affirmation catégorique : perfectible
Ton week-end ne s'est pas bien passé ?
Salvatron, ne prends tu pas des risques en dévoilant aussi clairement ta mission de faire luire et reluire le lustre terni de la Russie, soviétique ou pas ? Ça se voit quand même beaucoup que tu admires Vlad P..... et si on parle de propagande, je ne vois que celle assez flagrante depuis une dizaine d'années de Moscou, où plutôt de son activité de désinformation à grande échelle ! Explique nous en quoi l'anecdote a pu blesser une personne du 21ème siècle éduquée, informée et abonnée à SCMB ?
On a bien compris que vous idolâtrez l’URSS c’est bon, et c’est votre droit ya pas de soucis, mais factuellement, ayez l’honnêteté intellectuelle de reconnaître que si l’URSS n’avais pas bénéficié des accords de Prêt-bail (la loi de Lend-lease si vous préférez) à partir de 1941, ils n’auraient jamais eux autant d’impact que ce qu’ils ont eu !
Il faut rendre hommage aux sacrifices qu’on eux les soviétique et l’abnégation qu’ils ont fait preuves, mais sans l’aide américaine, les résultats auraient sûrement été plus contrasté …
Et loin de moi l’idée de lecher les bottes de ces foutus ricains, mais ça reste factuel … ils ont donné de sacré coup d’pouce pour qu’on puisse s’en sortir
Je vois pas le rapport au juste. Si pour toi ça decredibilise L'URSS c'est que t'as une certaine idée en tête.
Tous les posts parlent d’eux-mêmes: 1/ quand on parle de traité avec l’Allemagne nazie, il n’est fait que référence à celui ribbentrop Molitor; 2/ Quand on remet l’église au centre du village, en signalant qu’il y a eu plusieurs de ces traités avec des nations comme la Pologne ou l’Angleterre, alors on est nous serine avec les arguments de la propagande habituelle: poutinophile, sovietophile etc. Si ces deux points ne montrent pas l’efficacité manifeste de la propagande, le déni des faits, l’altération de jugement … que démontrer de plus !?
Je n’ai pas abordé ce point. C’est vous qui lancez le sujet à la destination, mais si vous le souhaitez voici ma position:
Vous avez raison!
Les soviétiques sortent d’une période de meurtres de masses, de destructions internes : sociales, économiques, sociétales, etc. Évidemment qu’ils ne sont prêts à rien, hormis jeter des masses de chaires à canon au front. Et que sans les anglais et les USA, la masse de mort serait encore plus horrible.
Aussi, j’ai toujours pensé 2 choses : 1/ que les USA ont fait une erreur de ne pas aller à Moscou. 2/ que l’URSS a perdu la guerre froide en 1939 et pas en 1989, vu comment tout était dévasté…
Je n’ai pas abordé ce point. C’est vous qui lancez le sujet à la destination, mais si vous le souhaitez voici ma position:
Vous avez raison!
Les soviétiques sortent d’une période de meurtres de masses, de destructions internes : sociales, économiques, sociétales, etc. Évidemment qu’ils ne sont prêts à rien, hormis jeter des masses de chaires à canon au front. Et que sans les anglais et les USA, la masse de mort serait encore plus horrible.
Aussi, j’ai toujours pensé 2 choses : 1/ que les USA ont fait une erreur de ne pas aller à Moscou. 2/ que l’URSS a perdu la guerre froide en 1939 et pas en 1989, vu comment tout était dévasté…
Durant la Seconde Guerre mondiale, lorsque l’Union soviétique faisait face à la terrible avancée de la Wehrmacht sur le front de l’Est, un soutien crucial venu des États-Unis a contribué à inverser le cours du conflit. Ce programme, connu sous le nom de Lend-Lease Act (ou loi prêt-bail), a permis à l’URSS de recevoir une aide matérielle massive de la part des États-Unis
Putain Chérie t'as un problème t'as l'cul tout rouge, t'es malade ! T'es allergique ? !!
Ahh, ça .. C'est la couleur de l'encre, mais t'inquiète ma belle, demain soir, j'aurais sûrement le cul tout bleu comme d'hab !
Je ne vois absolument pas le but de ce débat.
Reconnaître que l'URSS a joué une part dans la chute de l'Allemagne nazie ?
Bah oui.
Mais également si l'Allemagne l'avait pas attaquée serait-elle entrée en guerre.
Et si y'avait pas eu Pearl Harbor les américains seraient-ils venus en Europe ?
C'est quoi l'objectif du débat ?
Ça sent quand même le discours nourris au pleurnicherie russe du moment..
Oh l'Europe est si méchante et intrusive elle nous critique quand on fout un opposant politique 90 ans en prison où qu'on viole le droit international.
Ouin ouin vite montrons leur qu'on a des grosses b.... armes de destruction massive.
Bah, le débat, c’est vous ou un tiers qui l’a ouvert en blâmant l’URSS pour un pacte avec l’Allemagne nazie quand, d’autres comme la Pologne ou l’Angleterre le faisaient. Et encore votre réponse, démontre que vous portez encore l’estocade contre l’URSS au lieu de simplement reconnaître que c’était un jeu de dupes de tous les états pour reculer l’inévitable guerre.
Concernant, les pleurnicherie russe, elles sont fondées si on isole cet événement historique.
Concernant la violation du droit international, il serait honnête de reconnaître que l’OTAN a agressé des pays sans respect du droit international, que des pays comme le Japon, l’Ukraine, la Pologne ont activement participé à la violation du droit international, et qu’il n’a pas fallut attendre Trump pour quel les US montrent leurs capacité de destruction massive puisque le pire ce ne fut ni Trump, ni Bush fils, mais bien Obama. Il est donc curieux la encore de blâmer la Russie, pour ce qui est normalement fait par d’autres. Par contre des pays comme la Pologne, l’Ukraine et cie ne peuvent pas invoqué le droit international quand ils vont le violer en Irak. Alors on pourra toujours argumenter que ce n’est pas 5 pekins qui font la différence, mais la porte légale et symbolique est elle considérable.
Non mais...
Okay.
Alors on va parler Histoire/Géopolitique.
Y a pas de méchants/gentils on est pas dans un film.
La Russie est une dictature. C'est un fait. Son régime correspond à la définition.
L'OTAN c'est pas des gentils qui veulent la paix dans le monde. Oui.
Les USA ont profité de l'état affaibli de la Russie post soviétique pour s'assurer que l'ennemi historique était mort (et même là c'est bien plus complexe.. les libéraux pensaient réellement que la libéralisation économique du pays/du monde mettrait fin aux guerres et conflits. Cf la fin de l'histoire de Fukuyama. Good job Françis bien vu.)
L'Europe s'est créé sur ce principe et des industriels et dirigeants en ont profité pour se faire du blé.
La Russie n'est pas le méchant de l'histoire..pas plus que l'occident est le gentil.
C'est pas le propos...
Les faits sont :
Actuellement un régime dictatorial qui bafoue le droit international, les droits de l'homme et représente un danger planétaire par son attitude belliqueuse et anti environnementale.
Mais c'est un peu la même chose côté USA actuellement.
Et oui la propagande Russe consiste à attaquer L'Europe sur son progressisme (vous avez le mariage gay, vos hommes sont des pas hommes, vos idees de droits de l'homme sont imposées par désir d'imperialisme... STOP ! Enfermer un mec 80 ans parce qu'il est pas d'accord avec le pouvoir en place c'est pas culturel. A n'importe quel endroit du globe c'est un crime dictatorial.
C'est pas parce que je dit la vérité à propos du régime Russe que de fait je me place du cote américains ou occidental.
La différence majeure est que les interets Européens et les décisions associées divergent grandement selon les élections au parlement, selon les époques.
Le statut quo de L'Europe actuelle serait de maintenir le droit Européen sur son sol, maintenir les échanges commerciaux.
Pour ma part; a titre personnel, ma vision de L'Europe serait "maintenir une législation protectrice des individus et de l'environnement et du travail forte sur le sol Européen". A l'instar du RGPD par exemple.
D'ailleurs, autre propos, Gorbatchev est détesté en Russie alors que ce mec est un héros. Il a empêché des bains de sang.
Est-ce que l URSS étaient les super méchants ? Non..pas plus que les USA qui faisaient des dingueries.
Mais les deux entités ont été source de crimes.
Défendre avec ardeur la Russie comme vous le faites, à blablater sur qui étaient les premiers a Berlin en 45...c'est de la propagande Russe...
Ouais sans les Russes l'Allemagne aurait moins souffert ? Et alors ?
Sans la pluie j'aurais été courir